Hai perfettamente ragione. E sarebbe ancora meglio se venisssero scelti in maniera "tematica":
un blog umoristico, uno sulla televisione, uno politico, ecc..
http://d4rkcloud.splinder.com/

Però daviduccio, si può ironizzare su tutto lo sai, ma questa sfiducia totale che tu hai per qualsiasi iniziativa, conferenza, discussione che riguardi il blogging in Italia è bizzarra. Il blog in Italia riguarda un sacco di persone, di aziende, di piattaforme. Girano soldi, professioni, sviluppi ed innovazioni tecnologiche. Perchè non dovrebbero esserci conferenze o confronti? Perchè la maggior parte di noi lo fanno per hobby? Allora tutte quelle lezioni universitarie e libri sulla pittura, sulla fotografia, sulla musica, sulla scrittura, sulla disposizione dei mobili in casa? Li aboliamo? Li sbeffeggiamo? Boh.
Sentitamente tuo,
Achille

Se snobbassi non ne parlerei, Achille, ma in questo caso sono io che mi son spiegato male eccedendo in ironia, perchè è l'esatto contrario. Sono assolutamente a favore di tutto quello che eleva il blog da fenomeno di nicchia a fenomeno sociale.

e comunque, permettimi: il titolo della riunione fa un po' ridere, dai :D

Non mi perderei per niente al mondo la faccia di Right Nation che parla. Chissà che faccia ha... Se somiglia di più ai seguaci rasati di Le Pen o a quelli con le basettine rasatine e la Fiat Punto Turbo che hanno il busto di Mussolini sul comodino.

Ma secondo me no. I blogger più linkati e letti sono influenti, sulla blogosfera italiana. Non sulla società, ma sulla blogosfera sì. Del resto anche i giornali, che noi consideriamo molto influenti, sono letti solo da una minoranza in Italia. Certo quella dei blog è una minoranza molto più minoranza, ma esiste. O vuoi dirmi che le tue opinioni sulla televisione non influenzano nessuno?
P.s. e comunque stai attento, che se invece i cinque blogger li prendono dalla classifica aggregata basta un rifiuto di Beppe Grillop e un'infleunza di Mantellini e te tocca...

Premesso che ci sono cose più importanti a cui pensare, mi sfugge il criterio con cui vengono stilate le classifiche.
Cioè, se il mio blog riceve 20 000 visite al giorno è al sessantaduesimo posto e se un altro ne riceve mille è terzo?
(dati shinystat alla mano)

Addirittura un blog era al centro della puntata di CSI Miami di ieri sera: che emozione.

Selvaggia, probabilmente la maternità e i tuoi impegni lavorativi ben più importanti del blog ti hanno fatto perdere di vista le tecniche per scalare quelle classifiche: raccattare links da tutte le parti e soprattutto fra i blog con maggiore visibilità, autocitarsi, costruire network e tante altre diavolerie.
Naturalmente poi molti fra i blog in cima alle classifiche sono anche i migliori e si ritrovano in quella posizione per meriti propri.

Caro Dave,

nessuno dei cinque blogger da te citato è nella lista dei cinque.

@ Selvaggia.

L'influenza, piaccia o non piaccia, viene misurata con i link in entrata nel blog. Ovvero quello che fa Technorati. Tutto discutibile, per carità. Sul perché del valore dei link, basta documentarsi un po'.

domanda: quindi Dave è invitato?
Considerando che ne parlano i giornali, di questo blog, che Cesara Buonamici si sente in dovere di giustificare il suo male agli occhi perchè qui se ne parla... direi proprio che ci siamo!
Forse la mia ottica è diversa, forse il marketing e la telematica ancora non parlano del tutto la stessa lingua, considerando che i markettari che frequento (e sono ad altissimi livelli, vi assicuro) parlano di blog come io parlerei di astrofisica, confondendo blog, forum, newsletter, siti, portali...

un po' c'entra e un po' no: vi segnalo questo, mi ha fatto scompisciare:
http://www.phibbi.com/

La classifica Technorati non è un indice attendibile dell'influenza di un blog in Italia, per la semplice ragione che tutti i sistemi basati sui link sono "scalabili" con un bel po' di espedienti che con l'influenza hanno poco a che vedere.

La classifica di qix ovvia ad alcuni di questi limiti ma non li supera, come credo riconosca anche lo stesso autore, perchè il criterio ad oggi più sensibile e specifico della popolarità di un blog, come dice Selvaggia, è il numero di accessi e pagine viste; non credo ci sia molto da discutere su questo. Siccome questo parametro ad oggi non è nè accessibile nè confrontabile, ci teniamo i criteri più efficaci a nostra disposizione, ma senza sottovalutarne i limiti, se vogliamo considerare le cose per bene. In questo senso sarebbe interessante che chi organizza queste cose spiegasse agli interessati i criteri di reclutamento: mica siamo in Egitto, che uno è potente perchè ha ricevuto l'investitura dall'alto.

Discutibile è invece se il concetto di influenza passi attraverso quello di popolarità, perchè "Influenza" (come mi insegna Luca che di... pandemie se ne intende) significa entrare nelle consuetudini degli altri e modificarle. In questo senso credo che il titolo della riunione sia pretenzioso; per questo ironizzavo sulla necessità di produrre delle linee guida per dare seguito ad ambizioni così dichiarate

Ieri Morandi ha duettato con un altro defunto: Paul Anka

L'altro giorno volevo scrivere un post dedicato al tema lanciato da kaos: come migliorare la propria classifica. Aggiungo: usare SEMPRE il "Continua a leggere" e autolinkare i propri post a tutto spiano. Secondo me tutto questo ha effetti sulla sottoclassifica Google

Maritemu, mi è arrivato un questionario da compilare sul rapporto blogger/media, e in risposta all'avvenuta ricezione l'invito a partecipare come spettatore

cio' non è affatto bello, Dave.
:-)
Dabogirl e Maritemu

Miei cari, concordo sulle vostre perplessità, ma lavoro nell'ambito di siti e portali da sei anni (non è che voglio fare l'esperto, per carità) e di statistiche basate su accessi, contatti e pagine viste, ne ho visionate parecchie. Anche quelli sono dati tutti da intepretare, sono innalzabili con mille trucchi e trucchetti, hanno bisogno di analisi parecchio approfondite per poter essere utilizzabili per definire la penetrazione di quel sito, il gradimento, l'effettivo numero di lettori rispetto ai visitatori.
Risaluti

Mi auguro abbiano il buon senso di scegliere 5 profili che coprano diversi aspetti del blogging. Per dire: Beppe Grillo non lo inviterei nemmeno. Non è un blogger, usa un blog. E' sottile, ma è una cosa diversa.
Pensandoci potremmo anche "suggerire" a Technorati i 5. Io butto qui i miei, giusto per fare un po' di flame:

Marco Montemagno: perché la sua mi sembra un'operazione puramente commerciale. Non mi piace, ma certo ha colto un'opportunità e vale la pena di ascoltare il suo punto di vista.
Massimo Mantellini: perché uno che sia più addentro alla questione dal punto di vista dello "strumento" ci vuole. Poteva andare bene anche Lupi, per dire, ma mantellini è più cazzone (in senso buono).
Un tocquevilliano "critico": Tocqueville in questi giorni è scossa da uno scontro interno tra chi la vuole trasformare in una Srl e chi ne sta uscendo. Non che la questione sia quella che ci interessi, quella che ci interessa è il fenomeno di aggregazione, ma vorrei una testa libera e non appiattita da una delle due parti.
Carlo Felice Dalla Pasqua: in quanto giornalista è molto attento al rapporto tra "vecchi" media e blog.
Gianluca Neri: perché è il Signore della Blogosfera Italiana e la comanda con guanto di ferro e mutanda di velluto.

io non conosco nessuno dei blog in classifica..uh..

??? Rox ti presento il "Daveblog"...

vabbè a parte questo..:)

Quindi in pratica se invito quindici parenti a casa mia e si discute tutta la sera del cugino emigrato in Sicilia, ne consegue che il cugino emigrato in Sicilia è più influente e popolare di George Bush?

Un blog è influente se lo linkano 500 blogger e lo leggono in 5 e non conta nulla se lo linkano 5 blogger e lo leggono 5000 impiegati non blogger?

Queste classifiche sono buone per quelli che se la cantano e se la suonano.
Tra l'altro sono assolutamente convinta del fatto che alcuni blog siano linkati da chiunque perchè "fa figo" linkare quel blog lì, (non parlo del daveblog, sia chiaro), solo che poi nessuno li va a visitare.
Altri blog si leggono ma non si dice. (dunque non si linkano) Ad esempio il mio. Non per niente il mio blog è in assoluto tra i meno linkati della rete, i visitatori entrano quasi tutti con accesso diretto.
E questa è una cosa che mi fa molto sorridere da sempre.

Cavolo, sono d'accordo con Selvaggia questa volta O_O
Basti pensare che ai primi posti c'è gente come Dandyna e Sw4n. E' evidente che c'è qualcosa che non funziona e che questa classifica è basata su dei parametri aleatori ( benedetti link)
Ps "Queste classifiche sono buone per quelli che se la cantano e se la suonano." Direi proprio di si...

beh però selvaggia un conto è la celebrità un conto è il gradimento: se vengo a visitare il tuo sito magari è solo per curiosità, se ti linko vuol dire che ti apprezzo e ti ritengo autorevole al punto di segnalarti agli altri.
e comunque io il tuo link l'ho visto in parecchi blog, non sentirti ostracizzata dai... :).

Fox non vorrai mica far nevicare ad ottobre? è un po' prestino :P

io non ho linkato nessuno dei blogs famosi (ehm nemmeno il daveblog che è sito nei miei preferiti) e il mio è linkato solo dai miei amici che comunque sono gli unici hanno accesso essendo un blog privato. quindi non entrò mai in quella classifica. sono una blogger atipica..

selvaggia,

il meccanismo del pagerank o quello di technorati che segue logiche simili e' semplicemente il miglior metodo che oggi abbiamo per indicizzare il web. Technorati in particolare analizza solo la blogosfera e questo in casi come il tuo e' certamente un limite. Certo nella logica dei trusted network se un blog molto visitato e' poco linkato una ragione ci dovra' comunque essere.
saluti

per quel che ho notato, Selvaggia, tu hai un ranking Technorati basso perchè è dato esclusivamente da link che fanno parte del blogroll.

Un'altra mia teoria bislacca riguarda la classifica Feedburner, che è dominio incontrastato dei nanoblog. Giustamente, perchè producono notizie settoriali molto adatte alla lettura via feed. La classifica Feedburner però secondo me penalizza i blog belli graficamente, perchè la gente preferisce leggere i post nel loro contesto (vabbè, ho detto una cretinata)

AH ROSICONI

ok, 1 quindi è Luca Conti e l'altro è poldo. Gli altri 3? :D

Provolino, nonna papera e Ciccio di nonna papera

Qui, quo e qua?

rox e dove lo trovo il tuo blog?

su splinder ma non è accessibile essendo privato, c'è bisogno dell'invito e se non ho la tua e-mail come faccio ad invitarti?

Davide, t'ho capito quanto capirei la Ventura che mi spiega la teoria del big bang, però grazie. :)
Massimo, grazie per la chiarezza.
E comunque c'è da dire che se Gianluca Neri non m'avesse detto di andare a vedere una classifica suggerendomi un link, io neppure avrei saputo dell'esistenza di queste classifiche.
Riproverò ad andare a Salsomaggiore l'anno prossimo! :)

"La classifica Feedburner però secondo me penalizza i blog belli graficamente, perchè la gente preferisce leggere i post nel loro contesto (vabbè, ho detto una cretinata)".

Davide non hai detto per niente una cretinata, se ci fosse un modo per assegnare un punteggio per la grafica e uno per l'usabilità (commenti senza pop-up, link chiari alle sezioni, dimensioni dei font. ecc.) li userei subito.

@Selvaggia! Direi che il fatto che il tuo blog non sia molto linkato non è un problema...anzi. Io sul mio non ti ho linkato semplicemente perchè ti ho tra i preferiti. E' probabile che gran parte dei tuoi lettori facciano così!

e che non sono influente per caso io??? che dubbi nutrite??? :)

Basti pensare che ai primi posti c’è gente come Dandyna e Sw4n.

"gente come"... Com'è? Siamo delinquenti per scrivere un blog personale ed essere letti e linkati? Sostanzialmente non può fregarmene granché della nomea di "straletto e imbecille", ma detesto chi basandosi su frasi e ragionamenti del genere spara sentenze manco fossimo dei giornalisti.

premettendo che...

A. Non si punta la pistola in testa alla gente per farsi linkare.

B. Se ti linkano in un modo o nell'altro devono apprezzarti.

C. Avere un blog personale e/o cazzaro e/o per passatempo e/o nel quale scrivere non necessariamente di argomenti così impegnati non è sinonimo di imbecillità. E' solo un blog. Dovessi badare al giudizio di quelle 600 persone che, in media, vengono giornalmente a leggere ciò che scrivo starei fresco.

sono completamente d'accordo che la classifica dei link di technorati non sia sinonimo di autorevolezza. Ma non ci sono cazzi, è indice di popolarità.

Popolarità spicciola, per quanto si possa essere popolari su un blog senza chiamarsi Selvaggia Lucarelli o Gianluca Neri o Daveblog.

Quindi popolarità e non autorevolezza. Vi basti spulciare la classifica di Qix curata dallo staff di Ludovico magnocavallo.

Non si arriverà mai, nonostante classifiche su classifiche e medie ponderate di queste ultime, a definire chi sono gli autorevoli della blogosfera. Anche perché l'unico metro di giudizio oggettivo è quello dei numeri di

1. visite (Alexa)
2. link (Technorati)
3. feed (feedburner)
4. Motore di ricerca blog (googleblog)
5. Motori di ricerca (Google)
6. Pagerank (google)

Così parlo uno dei non autorevoli ma popolari, che io ad essere autorevole non ci tengo proprio, e scrivo proprio per non esserlo. Se poi "gente come" me e Dandyna piace alla gente e ai "semplici" blogger, non credo sia una colpa.

Quindi evitiamo espressioni del tipo "gente come" riferite a persone come me.

Un saluto a Dave, a tutti i commentatori, e a Fox, al quale ho rivolto questo mio commento.

beh, ludo, però poi il rischio è quello di forzare e stilare una graduatoria che premia l'impegno e la competenza del blogger, quando il criterio che mi hai insegnato piuttosto è quello di "generare discussioni". Già con Feedburner si è creato un pericoloso precedente, nel senso che la classifica tende a "validare" il blog penalizzando chi non si allinea a criteri stabiliti da altri. Del resto Feedburner serviva perchè premia i nanoblog che altrimenti da quel punto di vista erano troppo penalizzati. Insomma, è il solito casino :)

Non vedo l'ora di leggere tue nuove sul blog dedicato

Ho paura che ci sia stato un fraintendimento del titolo dell'evento. I 5 blogger che prenderanno la parola non sono i 5 blogger più influenti citati nel titolo.

Gli influenti di cui si parlerà saranno, a mio modo di vedere, i primi 250 della lista di Technorati ed i 5 invitati saranno solo una "rappresentanza" di questi 250.

Il criterio di selezione penso sia stato "quasi" tematico.

ragazzi, va che vi rappresento io ;)

Sono d'accordo con Selvaggia, ma lei ha dimenticato un particolare non da poco. I blog non sono confrontabili. E' evidente che il suo ha un appeal diverso da altri per come è concepito, per la scelta degli argomenti e dello stile.
Un blog molto verticale e settoriale non potrà mai competere con quello di Selvaggia.
Il mio è un blog di marketing e il mio benchmark sono altri blog che trattano lo stesso argomento.
A parte che non credo molto alle classifiche, ma alle elementari mi hanno insegnato a mettere insieme mele con mele.
Questo problema dovrà essere risolto, pena la non rappresentatività di ogni classifica.

Sono d'accordo con Maurizio Goetz.
Parlare di blog influenti o non influenti, importanti o non importanti, ha poco senso, se non si pondera mediante la categoria alla quale appartengono.
Altrimenti avrebbe ragione qualcuno a parlare di blog-nazional-popolari.
Per quanto mi riguarda, quando dico che un blog è importante, lo dico pensando sempre ad una certa categoria.

Vorrei anche dire che link sul blog e preferiti sono due cose diverse. Il link su un blog non si mette al posto della registrazione nei preferiti. I preferiti servono a me, i link sul mio blog li metto per i miei visitatori, se ritengo di voler consigliare qualcosa.

Scusate la domanda un po' banale... ma qualcuno di voi andrà a questo meeting :-) ?

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