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Più ci penso e più mi sfugge il nesso quando il Financial Times osserva che l'ascesa del calcio siciliano è un indice prognostico negativo per il nostro pallone, soprattutto perchè tutto questo coincide "con la cattura del boss mafioso Bernardo Provenzano". Che c'entra?
Trackback (2) | ore 18:59 | Lunedì 30 Ottobre 2006
Trackback

Ecco i post di altri blog che fanno riferimento a Una logica stringente:

E' il titolo di un articolo apparso domenica sul Financial Times, sfuggito alla attenzione fino alla segnalazione su Daveblog .  che è stato riportato in modo distorto da molti quotidiani italiani.Eppure, andando alla fonte si scopre co...
Ecco un mio commento al post di Daveblog estratto da Tgcom e che parla di una notizia del Financial Times che forse da un attinenza diretta tra la cattura di Provenzano, boss...
Commenti (52)

E quindi???

Inviato da: Imma , 30.10.06 19:06 - [x]

è una cosa che non riesce a spiegarsi neanche tgcom, che di fanatasia ne ha da vendere. quindi vuol dire che un nesso logico non esiste...

Inviato da: Chissenefrega , 30.10.06 19:07 - [x]

Il nesso è che dopo l'arresto e l'avvio delle successive indagini pizzini decriptati alla mano, in sicilia lo sport più praticato è diventato il passarsi la palla.
Cosa che ha reso possibile l'evidenziarsi di veri e propri talenti.
Ora non so se propormi per un futuro al FT o al TGcom.

Inviato da: broono , 30.10.06 19:13 - [x]

Mah,sì,neanch'io colgo il nesso.Però,al di là di tutto,non me la sento di dire che la partita con l'Australia meritava una nostra vittoria,obiettivamente.
Blatter ha ormai fatto le radici sulla sua poltrona,e la sua non è certo una gestione così limpida come vuol farci credere,però non mi sembra che abbia detto poi un'eresia
(ovviamente noi rimaniamo campioni del mondo,tiè!)

Inviato da: mrsBing , 30.10.06 19:14 - [x]

Immagino quindi che la nostra tv non l'abbiano mai vista, sennò chissà che direbbero...

Inviato da: mrs_lizard , 30.10.06 19:22 - [x]

Forse dovevi titolare "Una logica Astringente", visto il livello di certe polemiche al'estero...

Inviato da: Noth , 30.10.06 19:31 - [x]

Centra che i simpatici e prestigiosi quotidiani inglesi hanno un complesso di superiorità con chiunque e un'attitudine perversa verso i più triti stereotipi.

Inqualificabili.

Inviato da: Barbara23 , 30.10.06 19:46 - [x]

Ora capisco perchè l'Inghilterra non vince mai i mondiali...

Inviato da: Agamennone , 30.10.06 20:27 - [x]

bah...però la curiosità di sapere il nesso c'è.
Ma Blatter quanto ci odia? Mica però 4 anni fa ha detto si è scusato per moreno? Il mondiale è nostro e non c'è lo toglie nessuno!

Inviato da: Charlotte , 30.10.06 20:36 - [x]

Beh perchè non possono mica parlare dell'Italia senza metterci di mezzo la mafia eh. Anzi mi stupisco che non abbiano dato la colpa anche alla pizza e al mandolino.

Inviato da: Didone , 30.10.06 20:49 - [x]

lo dice sempre mia mamma che l'invidia è una brutta bestia...

Inviato da: CC , 30.10.06 21:04 - [x]

mrsBing: Blatter ha detto un'eresia, e come. Come si permette di criticare, dopo mesi, l'esito di una partita dicendo che è dipeso da un errore dell'arbitro - cosa che nessuno ha mai detto - e, spiccando un volo pindarico di fantastoria, affermando che altrimenti avrebbe vinto l'Australia? Blatter è semplicemente un omm'e'mmerda.

Inviato da: Dionysus , 30.10.06 21:08 - [x]

io sono sarda allora sono sequestratrice??

Io dico che la fonte di tale post dovrebbe essere il sito del FT e non TgCom. Leggete l'articolo originale e vedete se non è un normalissimo articolo sportivo.

Inviato da: Fabio , 30.10.06 21:15 - [x]

Amico Davide :P Mi sono preso la briga di leggere l'articolo del Financial Time incriminato, a dimostrazione che il mio affetto non solo è forte, ma sincero. L'indice prognostico negativo non è per il nostro pallone, ma per il nostro Paese, a quanto ne dice il giornalista del Financial

Ecco alcuni punti nodali tradotti e prosati dall'articolo, chiarendo che non faccio il traduttore di mestiere e che alcuni punti potrebbero essere di diversa interpretazione:

- Il calcio giocato siciliano è sempre stato tremendo, e raro il fatto che molti vestano oggi gli abiti rosei del Palermo per le strade (colori che nella logica comune rappresentano il post machismo). La non abitudine alla visione di questi colori portati fieramente , è la stessa non abitudine a vedere i siciliani parcheggiare in maniera corretta.

- L'improvvisa crescita di queste squadre siciliane è un segno negativo. Perchè la crescita di una squadra siciliana rappresenta il malessere generalizzato del Paese.

- Nel 1939, prima che il fallimento delle suqadre italiane diventasse una moda, era già andata in rovina la squadra palermitana.

- Nei tempi d'oro delle squadre siciliane i tifosi snobbavano queste squadre. Anche i siciliani stessi, che per lo più tifavano Juventus e che se la dovevano considerare lo facevano solo per insultarle con l'invito negli striscioni a sperare che l'Etna eruttasse.

- Nel 2004 i siciliani hanno riscoperto le proprie squadre di calcio. Il Palermo e il Messina arrivarono in seria A dopo rispettivamente 30 e 40 anni.

- La gloria del calcio siciliano coincide con la cattura di Provenzano, il boss dei boss della mafia Siciliana.

- Questi eventi (ascesa delle squadre e cattura di un grande boss mafioso) non hanno apportato nulla ad una reale rinascita del paese, citando il sole 24 ore e la situazione economicamente disperata del sud Italia.

- Denota con dei dati sugli spettatori successive ai vari scandali arbitrali e crack economici delle squadre un calo vertiginoso di presenze negli stadi.

-Alessandro del Piero e moltissimi tifosi italiani vorrebbero che il Palermo vincesse il campionato, e questo porterebbe alla vittoria una delle squadre più "piccole" di Italia.

Mi affido ad altri traduttori più bravi di me per tradurre questa frase, che da una mia superficiale e forse errata interpretazione è da denuncia:

But this column refuses to slur Sicily with outdated stereotypes and, in any case, it's silly to irritate people who might make you offers you can't refuse.

Riporto il link per correzioni all'articolo di Simon Kuper

http://www.ft.com/cms/s/1178cb88-6620-11db-a4fc-000779e2340.html

Inviato da: kaos , 30.10.06 21:15 - [x]

Pazzesco. Non ha nessun legame logico il discorso, e poi da quando si ascolta così tanto il Financial? Quando si parlava male di Berlusconi i telegiornale non ne parlavano...
http://sadosatira.blogspot.com

Inviato da: Manuel B , 30.10.06 21:17 - [x]

Kaos, come da tua corretta interpretazione è proprio da denuncia!

Inviato da: DM , 30.10.06 21:38 - [x]

Scusate ma già corriere.it riportava la notizia. E anche lì si fa riferimento a quell'ultima frase, che è una citazione di pessimo gusto da Il Padrino:

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Sport/2006/10_Ottobre/29/tomaselli.shtml

Inviato da: Disorder , 30.10.06 21:51 - [x]

OT..ma le pupe che stanno provinando sono incommentabili..brrr.

Inviato da: Rox , 30.10.06 21:53 - [x]

Kaos, ed il passo in cui il criminologo parla del diffuso ricorso alla vendetta? Senza contare che l'autore, oltre a ragionare per stereotipi, è ignorante anche di cose schiettamente calcistiche:l'ultima provinciale a vincere il campionato italiano è stato il Verona nella stagione 1984/85 e non - come afferma lui - il Cagliari nel 1970!

Inviato da: DM , 30.10.06 22:03 - [x]

"But this column refuses to slur Sicily with outdated stereotypes and, in any case, it’s silly to irritate people who might make you offers you can’t refuse"
"Ma questo articolo si rifiuta di diffamare la Sicilia con stereotipi datati e, in ogni caso, è da stupidi irritare persone che potrebbero farti un'offerta che non puoi rifiutare"
Financial Time dixit

Inviato da: Didone , 30.10.06 22:09 - [x]

DM grazie mille per i tuoi chiarimenti...Ho cercato di riassumere solo i passi di cui ero sicuro di aver tradotto abbastanza correttamente. Disorder offr eun link perfettamente a puntino perchè chiarisce il mio disappunto, confermato dal giornalismo e non da me , che sono l'ultimo dei cretini.

Inviato da: kaos , 30.10.06 22:10 - [x]

Non è semplice per un corrispondente capire i problemi e i valori profondi di una nazione, perchè probabilmente i lettori sono abituati ai soliti stereotipi. Del resto i 3/4 delle corrispondenze degli inviati Rai da Londra sono dedicate ai cappelli della Regina o alle corna di altri lord inglesi.

Un saluto all'omonimo Kaos :-)

Inviato da: kaos2 , 30.10.06 22:19 - [x]

Se Tgcom ha il titolista etilico, il Financial Times ha l'articolista etilico...

Inviato da: Lorenzo , 30.10.06 22:23 - [x]

Siamo omonimi è evidente :P :D Grazie per i chiarimenti le traduzioni e le opinioni...

Inviato da: kaos , 30.10.06 22:23 - [x]

Kaos, veramente l'ultimo dei cretini è il signor Simon Kuper ;-). Ed, insieme a lui, mettiamo anche quei deficienti dei miei concittadini che sono venuti a Catania con lo striscione "Forza Etna", cosa che il cretino Kuper ha trovato divertente.

Inviato da: DM , 30.10.06 22:30 - [x]

Sentite, io sono di Palermo... e vi posso garantire che se gli stereotipi esistono non è per merito de "Il Padrino".

Premessa a parte, guardate che quasi tutti i punti dell'articolo (almeno quelli che ha riportato kaos) sono condivisibili, al di là di quelle che possono essere le sviste sui singoli dati: delle squadre siciliane qui in Sicilia non gliene è fregato niente a nessuno per trent'anni, cosa che tra l'altro ha portato allo stadio solamente teppisti ed esaltati di vario genere, ed è vero che senza tutto il finimondo successo negli ultimi anni queste squadre sarebbero rimaste nell'orbita della serie B.
Anzi, se devo dirla tutta, io stesso vedendo il Palermo primo e il Catania e il Messina in serie A quest'estate sono stato percorso da una cattiva sensazione: "come è finito male il calcio italiano". Il signore Simon Kuper sarà a centinaia di chilometri di distanza, ma credo che abbia colto la situazione molto meglio di tanti altri.

Quelle due righe riguardo alle offerte che non si possono rifiutare poi sono una cosa ironica, non offendono proprio nessuno. Ci sarebbe ben altro da dire per parlare male della Sicilia (e potrei cominciare con una lunga lista): la verità è che i miei concittadini amano fare le vittime.

Inviato da: Fabio , 31.10.06 00:11 - [x]

Fabio, al di là della questione, ti faccio i miei complimenti: non è davvero da tutti parlare come tu hai fatto pur essendo di parte.

Inviato da: Glauco , 31.10.06 04:51 - [x]

La verita è che agli inglesi gli rode che il Palermo ha saccagnato il west Ham :)

Che poi la mafia in sicilia sia un problema serio e che i giornali Inglesi trovino qualunque pretesto per sputtanare l'italia... quello è un dato di fatto...

Inviato da: Il_Gurzp , 31.10.06 08:00 - [x]

Buongiorno...
ma l'ho vista solo io ieri la puntata per reclutare le nuove PUPE???A saperlo,ci andavo pure io!!!

Inviato da: alexxx , 31.10.06 08:43 - [x]

E' solo l'ennesima stecca del FT. Ma in questo caso si sfora, più che nella tristezza, nella vera e propria offesa.

Inviato da: Sw4n , 31.10.06 09:08 - [x]

Fabio, è vero il vittimismo e la negazione dei mali che affliggono la propria terra non aiutano a risolvere a risolvere i problemi. Il fatto che, poi, tu sia esente da tali atteggiamenti ti fa certamente onore. Tuttavia, neppure il ricorso a stereotipi e generalizzazioni aiuta, perché impedisce la reale conoscenza dell'Altro. Oltre a rappresentare una offesa per chi in quegli stereotipi non si riconosce affato. Sinceramente, ogni volta che a me applicano il sillogismo:
a) Elisa [DM] è veronese
b) i Veronesi sono razzisti, antimeridionalisti o, alla meno peggio, sbevazzoni...
c) ergo, Elisa è razzista, antimeridionalist, sbevazzona...
mi irrito leggermente

Inviato da: DM , 31.10.06 09:10 - [x]

E' solo l'ennesima stecca del FT. Ma in questo caso si sfora, più che nella tristezza, nella vera e propria offesa.

Inviato da: Sw4n , 31.10.06 09:15 - [x]

Mamma mia, paura...Mi sono appena resa conto che il mio commento precedente è la sagra degli errori (od orrori?) ortografici.

Inviato da: DM , 31.10.06 09:19 - [x]

Pieces of shit è traducibile??? Financial chi??? Ciao a tutti!

Inviato da: suno , 31.10.06 09:27 - [x]

ALEXXX, se tu entri nel cast del nuovo programma delle Pupe, io in quello del nuovo Lo zio D'America .Ragazzi hanno ingaggiato tutti persino la Badescu che sembra la Mariangela di Fantozzi .Il programma è talmente brutto che gli sbadigli sono autorizzati ! FABIO ,complimenti .

Inviato da: sole , 31.10.06 09:46 - [x]

Ancora con queste pupe? e te pareva che appena un programma andava bene dovevano spremerlo come un limone fino al rompimento di cogliomboli del telespettatore! già m'immagino una fila di sfigati cronici da una parte e di vagabonde ignoranti dall'altra che poi guai a dirgli che son stupide..ma basta!

Inviato da: Zelda , 31.10.06 09:51 - [x]

:o)

Inviato da: alessandra , 31.10.06 09:53 - [x]

Non sto dicendo che l'Italia abbia vinto per merito di un errore arbitrale,però perchè ha avuto culo sì.
Sfido chiunque a dire che fosse la migliore squadra del torneo.Non credo proprio.Ci è andata bene,tutto qui.
E poi,ripeto,il rigore con l'Australia è stato proprio un regalo.Ovviamente non significa che avrebbero vinto gli altri,perchè non lo credo proprio,però la via è stata spianata dal rigore!

Inviato da: mrsBing , 31.10.06 10:17 - [x]

scusatemi..ma Dave...dove sei finito??? i tuoi post numerosi ogni giorno...il sito aggiornato già di prima mattina...le cronache lunghissime di amici...FRATELLO DOVE SEI???

Inviato da: dessisa , 31.10.06 10:20 - [x]

@DM: Anch'io veronese ;-) Nella lista ti sei scordata "bestemmioni" e "spacciatori".

Inviato da: Joy , 31.10.06 11:02 - [x]

riguardo alla polemica su "il capo della Fifa ha detto che l'Italia ha rubato", oggi a Radio Capital hanno fatto sentire la registrazione del pezzo incriminato (quindi non una smentita: proprio l'oggetto della polemica) e non ha affatto detto questo.
un tifoso gli ha chiesto che ne pensasse delle simulazioni, come nel caso di Grosso, lui ha detto che punirebbe le simulazioni espellendo il giocatore per due minuti.
Ma non ha mai detto che l'Italia doveva perdere o che ha vinto solo per questo, ha detto anzi che ha giocato bene.

Inviato da: dabogirl , 31.10.06 11:06 - [x]

desissa, sarà a lavorare!

Inviato da: dabogirl , 31.10.06 11:11 - [x]

@Joy, aggiungiamoci anche bigotti ed ignoranti...Un pensiero mi sta, però, attraversando la mente: spero che nessuno dei frequantatori del blog abbia mai la (s)ventura di vedere le trasmissioni mattutine delle nostre emittenti locali (quelle in cui la gente telefona per dire la sua opinione ai politici e che io ribattezzerei col titolo "L'italiano, questo sconosciuto"), perché il mio lavoro di demolizione degli stereotipi ne verrebbe seriamente compromesso!

Inviato da: DM , 31.10.06 11:38 - [x]

@DM: Effettivamente è difficile trovare qualcuno qui (soprattutto nella Bassa) che parli correttamente l'italiano e, se lo fa, abituato da sempre col dialetto, son dolori! Il mio capo dice "venghi, vadi", giuro...

Inviato da: Joy , 31.10.06 11:55 - [x]

I giornali vanno riempiti, qui come là, banalmente...

Inviato da: prostata , 31.10.06 12:14 - [x]

Chiedilo a lui:
bernardop.splinder.com

Inviato da: Leetah , 31.10.06 12:43 - [x]

Beh, Dave, il collegamento fra provenzano e il palermo primo in classifica si capisce meglio leggendo parte della traduzione sull'articolo del Corriere Online.
"E come se non bastasse, tutto questo coincide con la cattura di Bernardo Provenzano, boss dei boss della mafia. Sarebbe quindi bello dire che questo simboleggia un rinascimento per la Sicilia, manon è così."
Il TGcom ha decontestualizzato. Mancava la frase finale ("sarebbe bello, ma")

Inviato da: Betty Moore , 31.10.06 14:16 - [x]

L’articolo è un coacervo sgangherato di razzismo e di stereotipi che bisognerebbe soltanto ignorare, anche per non scendere (e scadere) allo stesso livello.
Strano, perché la prima regola di un buon giornalista (non è il caso di costui), è il documentarsi su ciò che si scrive.
Però se è in cerca di forti emozioni, gli consiglio un bel tour nell’Ulster nel periodo delle marce orangiste… però senza l'esercito...
A Belfast continua ad esistere un muro che divide le comunità protestanti e cattoliche… complimenti, proprio una cosa di cui vantarsi.
Comunque in Italia il calcio sarà pure in crisi, ma ci basta per essere Campioni del mondo (rodere eeh…); inoltre, ricordo che l’Heysel non è stato un affare italiano… se non per le vittime.

Inviato da: Agamennone , 31.10.06 16:27 - [x]

Bah.

Inviato da: Raffaella , 31.10.06 19:20 - [x]

nonostante il nostro calcio sia in crisi (a quanto dice mr kuper) noi siamo campioni del mondo... mi chiedo dunque, ma come sarà messo il calcio nel resto del mondo?
passando oltre, io sono siciliana, palermitana doc, quello che ha scritto è vero, la sicilia si trova in una condizione pressocchè disperata, sotto molti aspetti, è vero dei parcheggi, è vero della nostra situazione economica, è vero che la mafia esiste, ma la sicilia è anche altro.. non è solo questo... e il calcio è una delle cose belle che abbiamo qua... e io trovo che il fatto che il MIO PALERMO sia in testa alla classifica della serie A sia una cosa magnifica per il nostro calcio, la competitività delle "piccole" lo può solo arricchire...
detto questo, vorrei che il sig kuper sapesse che noi giovani stiamo lavorando sodo per cambiarla questa sicilia, non so se tra trenta, quaranta, cinquanta o cent'anni, ma un giorno noi questa sicilia la cambieremo, perchè sia che lei che noi possiamo dare e darci tanto... ne sono certa...

Inviato da: cla , 31.10.06 19:34 - [x]

nonostante il nostro calcio sia in crisi (a quanto dice mr kuper) noi siamo campioni del mondo... mi chiedo dunque, ma come sarà messo il calcio nel resto del mondo?
passando oltre, io sono siciliana, palermitana doc, quello che ha scritto è vero, la sicilia si trova in una condizione pressocchè disperata, sotto molti aspetti, è vero dei parcheggi, è vero della nostra situazione economica, è vero che la mafia esiste, ma la sicilia è anche altro.. non è solo questo... e il calcio è una delle cose belle che abbiamo qua... e io trovo che il fatto che il MIO PALERMO sia in testa alla classifica della serie A sia una cosa magnifica per il nostro calcio, la competitività delle "piccole" lo può solo arricchire...
detto questo, vorrei che il sig kuper sapesse che noi giovani stiamo lavorando sodo per cambiarla questa sicilia, non so se tra trenta, quaranta, cinquanta o cent'anni, ma un giorno noi questa sicilia la cambieremo, perchè sia che lei che noi possiamo dare e darci tanto... ne sono certa...

Inviato da: cla , 31.10.06 19:40 - [x]

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commenti

VI PREGO, la spigliata presentatrice... http:/...ature=related
Greenpeas
irritato lolly saggio bravi ragazzi
ri
irritato clap clap clap clap Lolly29 clap clap clap clap (applausi)
saggio
p.s. vloevo scrivere fighi, ma anche figli non e' non una cattiva idea...va benissimo nella lsita! :-)
Lolly29
@GranVia, Una donna a 40 anni non puo' essere seducente? C'e' un'eta' entro la quale una donna puo' essere seducente? La seduzione dovrebbe essere qualcosa di naturale e non "scade" con l'eta'. Ma stiamo ancora nei tempi in cui le donne a 40 anni erano considerate vecchie mentre gli uomini della stessa eta' erano "visti" come giovani ed affascinanti? A parte il tuo commento che si esprime solo su Sabrina, io non riesco prorpio a capire perche' alcuni giovani ( e mi vengono in mente anche alcuni commenti letti su youtube in riguardo agli anziani di uomini e donne) debbano denigrare gli adulti, sia dal punto di vista fisico che psichico. Ma credono che saranno eterni ventenni? Uno dovrebbe sperare di arrivare a 40 anni ed essere ancora seducente o bello, oppure di diventare anziano ed avere ancora tanta voglia di vivere e divertirsi. A leggere i loro commenti sembra che saranno eternamente giovani, figli ed alla moda. mah!
Lolly29
Greenpeas ahahaah.. sarebbe stato un colpaccio. ;)
Scimòò

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