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Per aggiornamenti dal Daveblog |
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- Il claim di Francesco Cataldo
- Il claim di Grazia
- non ho uno script per contare gli utenti contemporanei
- mancano le favicon nei commenti
- il cmabio grafica è perennemente in gestazione
- un sacco di script non funzionano più e nessuno me li aggiusta
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A beneficio dei geek all'ascolto (mooolto più competenti di me in materia, avrete vagamente intuito), ecco come è andata sul versante ADSL. Stamattina all'improvviso l'ideona: recuperiamo la Manta e vediamo se funziona o se è proprio un problema di linea. Macchè: non riconosce la password ed il nome utente. Questo è troppo, perchè va bene l'errore di configurazione, ma il nome utente è quello da una vita, non rompere l'anima. Chiamo il 187. Ma no, dai, figurati se rispondono. Hai aspettato un mese, puoi aspettare tranquillamente fino a domani, no? Chiamo il 187.Elena. "Salve Elena, le spiego il mio problema [omissis]. Quindi?". Elena mi dice che sta avviando le verifiche. Seguono momenti interminabili in cui vengo sfiorato dal sospetto che Elena sappia che cosa sta facendo, sospetto subito fugato dall'immancabile "per noi è tutto a posto, mi risulta connesso". Sì, 'sti cavoli. I miei 33 euri, Coratella! Poi Elena si incupisce: "ma-lei-non-è-registrato!". Spiazzato e completamente all'oscuro dei fatti, passo all'arrocco: "non sarò registrato, ma la bolletta mi arriva lo stesso: com'è questo fatto?". Elena si arma di pazienza e dice che no, non voleva dire quello, è solo che io evidentemente finora mi ero collegato in un certo modo, che però non è quello ortodosso. Per quello serve registrarsi su alice.it e richiedere una nuova password. Non capisco: finora mica mi sono collegato collegando i cavi dell'auto ai tralicci sotto casa, mi scusi, eh? "Ma nooo, mica volevo dire quello. E' che... mmm, sto cercando un esempio per farglielo capire... mmm".
Niente, non se ne esce, non capisco che vuole dire, nè lei sembra in grado di pronunciarsi sull'argomento in maniera potabile. Voglio chiudere la telefonata. Azzardo solo un contropiede: scusi, lei ha detto che senza la registrazione la connessione mi sega via tutte le chiamate verso siti esterni a rossoalice e alice.it. Questo significa che VOLENDO io adesso posso collegarmi comunque ad alice.it senza problemi no? "Ma CEEERTO". E invece no, sordida pantegana, no che non funziona, pappappero [bwahahhaaargh]. Ma che ti ridi a fare, cretino, che quell sta ad aiutarti e tu sei contento che abbia preso una cantonata?
Elena non si scompone, ma la sento un po' provata; parte con lo scioglilingua: "allora deve provare a verificare le connessioni hardware della scheda di rete, e poi verificare firewall e antivirus, e bla bla bla". La fermo: ok, è già qualcosa, mi ha dato qualcosa per sperare, arrivederla (incapace). "Arrivederla (cretino)". Prendo il mio fido 56k, ci piazzo dentro un criceto per farlo partire e faccio questa dannata registrazione, hai visto mai. Il form a momenti mi chiede anche il gruppo sanguigno, irritandomi oltre ogni dove. Solo dopo aver schiacciato "ok" mi accorgo che ho appena vinto una casella di posta elettronica e una connessione a 1 centesimo al minuto. La voglia di richiamare il 187 e chiedere esplicitamente di Elena è qualcosa di incoercibile.
Prima però c'è una prova da fare: mi collego al router e cambio i settaggi con quella farsa di nome e password mutuati da alice.it. Ovviamente non funziona un tubo. Lì comincio a chiedermi: perchè la diagnostica del router mi accetta tutto tranne il ping di prova a yahoo.com e un'altra cosa che forse c'entra coi DNS? Non è che il problema sta tutto nei DNS? Torno alla schermata del protocollo TCP/IP. L'avrò vista mille volte. Porta ancora i residui del mio ultimo passaggio: ip automatico assegnato dal DHCP, DNS forzati, presi da OpenDNS. Li deseleziono: assegnami i DNS automaticamente, deficiente. Ecco, lì non so cosa è successo, perchè ormai rinuncio a trovare una logica nelle cose, ma RIPARTE TUTTO. La pagina non in linea di google.it prende vita e io stento a crederci. Collego il pc ai diversi nodi della rete, e funziona ovunque. Bene, un problema sembra risolto: il router trova Internet e lo smista. Ora ce n'è un altro: perchè il MIO pc non trova il router, mentre l'altro con cui ho fatto la prova sì? Non riceve l'ip dal DHCP, ecco. L'esperienza maturata in questo mese di pigri tentativi mi fa ritenere che il problema dipende da qualche software che blocca l'accesso al router. Non riesco a collegarmi nemmeno al pannello di amministrazione, dannazione. La mente va veloce a quell'antivirus installato il giorno prima che il sistema facesse kaput, ed è subito sera. Anzi, notte fonda, visto che non ho idea di come ripristinare il punto precedente (l'utilità di ripristino non funziona). Ma comunque. L'ADSL c'è. Il pc arriverà, assieme ai miei bookmark, alla mozblogbar, a Firefox, al Gmail Notifier, ai riti di sempre. Elena, non so che hai fatto, ma l'hai fatto bene
Forse il problema sta in questo cavolo di spyware che infesta il Daveblog da mesi ormai. Toglietelo!!!
A proposito di mozblogbar: dove la trovo una versione che vada con FF 2.0, Dave?
Sia lodata Elena allora. Anche se gran parte del merito è tuo che sei di nuovo fra noi :D
Per disinstallare l'antivirus:
Start>Pannello di Controllo>Installazione Applicazioni e cerca nell'elenco il sordido software (AVG?), selezionalo e rimuovilo.Per sempre.
Per la rete...
Beh, già estirpando l'antivirale farlocco dovresti aver risolto.. MAPPPERO'...per le emergenze:
Se per entrare nel pannello di controllo del router digiti 192.168.1.254 ma Firefox fa la diva... imposta il TCP per la tua scheda di rete, dove schiaffi di solito i DNS, solo che non lascerai che il PC decida per te, non ti lascerai soverchiare dalle voglie dello zio Bill ma, manualmente, inserirai:
IP: 192.168.1.3 (per sicurezza..ma andava bene anche 192.168.1.2 o 192.168.1.157 o... vabbé, si è capito)
SUBNET MASK: 255.255.0
GATEWAY: 192.168.1.254 (sai l'indirizzo che digiti per accedere al Michelangelo? ;) )
E infine, i DNS che più le aggradano.
Prova a disabilitare il firewall se ce l'hai. Eliminalo del tutto solo per fare una prova.
Anche un mio amico (che probabilmente leggera questo commento) ha avuto problemi seri con un router NUOVO. Ha risolto sbattendolo ripetutamente e con forza per terra e comprandone poi un altro diverso.
Comunque credo che non sia molto chiaro il problema di adesso... il tuo PC "ufficiale" non dialoga con il router, mentre il PC "di supporto" ci riesce?
Ah, bentornato.
Uff.. la fretta :/
.
.
SUBNET MASK: 255.255.0 ovviamente. La inserisce automaticamente Win, comunque sia ;)
Mi taglia un pezzo di indirizzo!?!? :O
Spettacolare :D
No, ora è una questione di principio :D
Vanno tre 255 ed uno zero finale...
255. 255. 255. 0
Ho letto per caso questo articolo, purtroppo il problema sembrano essere i DNS di Telecom, non sò bene cosa sia successo, ma questo fatto è da iversi mesi che affligge i suoi DNS e quelli italiani in genere. Quando accadde la prima volta si parlo di blackout italiano su internet.
In ogni caso bentornato, torno a lurkare :-)
Bye!
Beh dai lo scoglio più grosso l’hai superato!
Beh, mi pare ovvio, si è capito tutto.
Elena, aiuto.
Sono preoccupata, a fine agosto rientro in italia, dove mi attende Alice...
intanto un mese fa ho avuto il primo regalo: il telefono Aladino Voip di Alice é defunto. Non si carica.
Nuovo di pacca sta giá in infermeria.
Tutta colpa di Abantatuono che non capisce una cippalippa! Prova a telefonare a Elena Sofia Ricci.. lei ne sa!
Oddio, il fatto del nome utente e password che non funzionano più è capitato pure a me tale e quale (per un periodo praticamente accedevo a Internet solo inserendo il nome utente e lasciando vuoto il campo della password (sì, lo so che è stranissimo, ma tant'è), poi ho usato PW e User-ID che usava mio padre nella stanza affianco e infine ho lasciato che la natura facesse il suo corso...)
O___O
ho appena visto sulla barra laterale comparire il mio nick! grazie agamenonnene.
pultroppo mi sono disafezionato alla partecipazione nei commenti a causa dei post lunghi e super pallosi (e lo dice chi si è prodigato nella mitica congettura più volte autolinkata: http://www.daveblog.net/2007/03/16/a_volte_ritornano_9.html#629215 ) di tale broono, poco corretto da ignorare (in realtà era impossibile non farlo, mi chiedo in quanti leggano sul serio i suoi commenti: una sorta di blog nel blog) in quanto mi prendeva direttamente in causa.
oltre questo, davide è un ovvissimo piacere rileggerti, e secondo me la verità può pure non venire a galla, sarà un mix di cose di cui alcune personali e cavoli tuoi e qualcosa di già esplicato nella congettura by cacchione. il secondo film di xfiles è in pre-preproduzione, si sa che il tema principale al contrario di quanto logico aspettarsi non sarà la venuta degli alieni (mi sembra logico, la scena farebbe schifo anche ai più pervertiti) ma qualcos'altro.
Questa settimana per me sarà memorabile, mi viene il tecnico di Fastweb ad installare tutto il loro ambaradan. Dal 19 di Aprile dirò addio per sempre alla Telecom, sto festeggiando!
Quando hai qualche problema del genere e non riesci ad addomesticare la tua rete, puoi benissimo chiamarmi...
...un ingegnere informatico di Catania potrebbe benissimo farti comodo..
Un saluto e mi raccomando, non sparire più se non avverti prima!
maelstrom
galatea, passi a fastweb? AUGURI! Il primo effetto del mio passaggio è stata una settimana senza posta, senza rete e pure senza TELEFONO!
Bentornato Davide!
Le Elene di una volta facevano scoppiare le guerre, ai tempi nostri fanno risorgere i blog.
Mi associo a sogliadibronzo,
Grazie Elena di T...elecom
Ehm...Davide non so come tu abbia fatto ad orientarti in quel casino. Sarà che non ci capisco nulla. Felice che i tuoi problemi si siano risolti comunque! :D
Mollare telecom no? Facevi prima
Tiscali, Tiscali e ancora Tiscali. Altrochè Telecom. Garantisco.Comunque, Bentornato!
Grazie al cielo la mia Alice si e' rimessa a girare veloce per conto suo. Se aspettavo quelli di Telecom... allora, li chiamo segnalando il problema (mica che ci credessi, ma giusto per scrupolo). Chiedono che SO ho, io dico un Mac OS X, la tizia va in panico e mi dice che allora deve prendermi un appuntamento telefonico con un loro collega perche' "Il Mac e' una cosa particolare" (mioddiooo). Fissa sto cavolo di appuntamento... bene, io il loro tecnico-per-il-Mac-che-e'-una-cosa-particolare devo ancora sentirlo.
Sono dei mentecatti. Se Alice non ripartiva per conto suo eravamo gia' pronti a passare a Fastweb.
.
Davide, ricordo che per PC c'era un programmino tanto tanto utile che potrebbe fare al caso tuo: permette di riportare lo stato dell'HD indietro nel tempo, prima ad esempio di una installazione che ti ha sballato il sistema. Non so se ora vada ancora bene, con le nuove versioni di Windows. Per Mac non esiste (ma devo dire che per Mac sembra non essercene bisogno). Gira un po' su Google, si chiama GoBack ed era prodotto dalla Roxio. Se ti armi di pazienza e passi in rassegna varie ricerche puoi forse trovarne ancora una versione freeware (occhio, ce n'era anche una shareware ma puoi aspirare a trovarne una perfettamente gratis e non a tempo). Io quando usavo il pc lo adoperavo in modo intensivo e mi ha salvata infinite volte da una riformattazione totale dell'hd.
Bentornato.
Sono contento, anche se sarò costretto ad abbandonare il mio tormentone. Per cui, lo saluto con l'ultima apparizione:
...POMPEI...+5
@donninadelcervello: Sul Mac c'è un progamma che ti permette di viaggiare indietro nel tempo per trovare file precedentemente buttati e credo che faccia anche quello che hai detto tu.
Informati meglio per favore
@Haziel
Giusto il mese scorso sono rimasta una settimana senza che la mia linea desse alcun segno di vita, e quelli della Telecom se la son presi molto ma molto comoda, tanto il canone lo pago comunque. Niente può essere peggio di Telecom, e dei centralinisti Telecom che al posto che ascoltare i tuoi problemi fanno il Sudoku. Telecom è il male!
LOL
A casa dei miei è successo il contrario... mia sorella che ha la splendida capacità di metter fuori uso ogni cosa elettronica (c'era un x-man che aveva gli stessi poteri o sbaglio?) ha disattivato la scheda di rete.
Il giorno dopo mi chiamano disperati perchè non riuscivano a connettersi e io che cosi a distanza non è che posso fare miracoli (e a volte neanche da vicino) ho consigliato di chiamare il 187. Hanno insistito PER UN MESE che il problema era loro a causa di una non ben precisata "riorganizzazione del nodo" fino a quando non son tornato al paesello natio e ho deciso di dare un'occhiata seria al pc.
In realtà credo che oltre all'ovvia ignoranza dei centralinisti anche i cosiddetti "tecnici" siano simpatici omini sip che hanno fatto un corso di aggiornamento di 20 minuti e ovviamente di ADSL non ne capiscono un benemerito. Credo sia già tanto se quando non si connette evitino di suggerirti "provi ad inserire dei gettoni nell'apparecchio".
Quando ho deciso di fare Alice, mi hanno detto che ci sarebbe voluto un mese per avere il collegamento e invece ci hanno messo 2 settimane..miracolo? NOOO!!Perchè tempo mezza giornata è morto e defunto tutto..adsl e linea telefonica per un mese!! Ho telefonato 5 volte, la media era circa ogni 4 giornate lavorative loro esclusi i weekend e ogni volta mi dicevano che avrebbero risolto il problema in 3 giornate lavorative sempre loro..Di fatto Alice e canone per un mese li ho pagati ma non mi hanno ridato i soldi eppure il problema era loro..ah, le centraliniste..se vabbè..lasciamo stare..altrimenti trascendo..bentornatooo!!!
SailorMoon, no non e' la stessa cosa. Quello per Win serviva proprio a riportare lo stato dell'intero sistema indietro nel tempo.
Io sul Xp ho il ripristino configurazione di sistema ma trovo solo lo spegnimento del pc e non tutte le cose che ho fatto. Ho paura ad usarlo perchè potrei causare danni irreparabili
Get a mac. Ma no, sarebbe troppo facile!
Ah, quanto ti capisco. Anche a me cambiarono d'ufficio la password, non ho ancora capito per quale motivo.
Ultimamente mi sono divertito (?) con una centralinista che si era messa in testa io non avessi un contratto con loro, nonostante i tre anni di regolari pagamenti. Mah!
non ci capisco niente ma per quel poco che ho capito (se ho capito) è lo stesso scherzo che hanno fatto a me!!!
ritorno a telecom (perchè, perchè???) mi installano l'adsl a tempo di record (3 mesi!!!) per un po' mi ci fanno giocare poi più niente. Il panico chiama il tecnico, chiama il 187...nulla, dopo 3 settimane una Elena (o chi per lei del 187) gentilissima mi dice che non sono registrata al sito, che sito??? perchè nessuno me l'ha detto??? va bene provo a registrarmi...ehehe troppo semplice, il sito è fuori servizio (o comunque si dica per un sito) dopo un'altra settimana riesco ad accedere il sito e a far rivivere la mia adsl.
tutto questo solo per dirti: che bello ci sei!!!
ora ritorno nel mio cantuccio
sara
non avete mai lavorato in un call center vero?
siete un misto tra l'ignoranza e il malducato, non saprei...
io ho lavorato in un call center...anzi più di uno.
e sottoscrivo tutto quello che ho letto.
tanto più che senza linea voce e adsl [nonostante le bollette continuassero ad arrivare] io ci sono rimasta 8 [OTTO] mesi, a causa di un trasloco. rip telecom.
ciao dottore :D
@pinkuzza
Non voglio prendermela con le centraliniste... generalmente sono educate e accomodanti. Il problema è che non capisco l'utilità della loro figura dato che è chiaro che nel 99% dei casi non sanno assolutamente che pesci pigliare ed estraggono una scusa a caso da una lista che immagino vi passino. Un giorno ho voluto fare un esperimento... per un problema che avevo ho chiamato 5 volte: 5 spiegazioni diverse
Che poi a quel punto l'utente imbufalito diventi un misto di maleducazione e ignoranza(?) c'è pure da capirlo
no, non c’è da capirlo. visto che la maggior parte delle volte il problema non è da imputare al prodotto ma ad un uso che se ne fa. se per cinque volte hai avuto cinque spiegazioni diverse non ti viene in mente che forse è perchè tutte e cinque le volte hai spiegato lo stesso problema aggiungendo qualcosa in più che ti era stato detto e che quindi la risposta a sua volta poteva essere mutata?
e poi dico io non ce l’hai una vita e qualcosa di meglio da fare che chiamare a un call center a caso, nella speranza poi di cogliere in castagna il prossimo tuo!
non hai capito (e con questo dimostri che in effetti hai diritto di fregiarti del titolo di "centralinista")... il problema reale c'era e avevo pure urgente bisogno di risposte.
Per quanto riguarda l'ipotesi delle aggiunte successive... ora che mi ci fai pensare... mmm... assolutamente no! Continuo più che mai a sostenere l'ipotesi della lista di scuse casuali che vi danno in dotazione appena assunte. Almeno ve ne potrebbero dare meno cosi ci sarebbe maggior possibilità di far coincidere almeno due spiegazioni su cinque.
"Un giorno ho voluto fare un esperimento…" questo è un esempio di quanto tu sia chiaro nelle spiegazioni..
tu e la tua presunzione tienitela in un cassetto. Io sono laureata, però purtroppo non ho nessuno che mi mantiene e quindi mi tocca fare quel che capita.
niente da aggiungere, ignorante, presuntuoso. e che cavolo ne sai tu di come funziona se non c'hai mai lavorato? sai tutto tu? anche quello che non ti compete? hai la sfera di cristallo?
sostengo per esperienza, e quindi ho diritto di parlarne, che non sempre il problema sia il problema stesso. ma che tanto chi ti parla sa già quale sia la soluzione (sbagliata) perchè di principio siamo scemi e tiriamo a caso. e che ovviamente non è in grado nemmeno di capire quelloc he gli stai spiegando. senza poi contare che l'80per cento delle volte il problema non sia da imputare a terzi ma all'incapacità dell'utente che rompe tutto e non sa risponderti.
vorrei vedere voi a rispondere a delle domande fatte a caso e in 2 minuti.
Io una notte di tanti anni fa stavo perdendo a scala 40 e verso le 4 di notte mi son stufata di perdere ed ho chiamato la wind, mi ha risposto Vittorio, gentilissimo, ed io l'ho implorato di spiegarmi perchè quelli della wind lo obbligassero alle 4 di notte a rispondere ai cretini come me che non avevano di meglio da fare che barare a scala 40 e chiamare Vittorio, lui s'è fatto un paio di risate, io pure. Quindi dove sta la polemica ignoranza contro laurea?
ovunque tu sia Vittorio quella sera mi hai fatto vincere la partita successiva!
vittorio sa come far contenta una donna. diamine. ne sono certa.
Ho l'impressione che la cosa ci stia sfuggendo di mano... lasciando perdere la precisazione riguardante la laurea (chi ne ha mai parlato?), la differenza è che io attacco il lavoro... tu invece insulti personalmente (poi chissà magari è vero che io sia ignorante presuntoso impotente e quando ho voglia mangi anche i bambini) ;)
Chiarito questo... a costo di essere tacciato di broonite™ provo ad allungare un pochino l'intervento, cercando di trovare un dialogo: ho diverse amiche (addirittura laureate!!!) che lavorano nei call center. Lavorano in outbound e so dai loro racconti che hanno disposizioni precise di essere fumose riguardo ad offerte particolari pur di portare a casa il contratto e che molte sono state accusate di esser troppo "chiare" nell' esposizione e per questo di fare pochi affari. Secondo te io considero le mie amiche delle truffatrici? Non credo proprio: è ovvio che il problema sta nel sistema... se tu vuoi lavorare (pur sotto-sottopagata) ti devi adeguare.
Allo stesso modo nel tuo caso non me la prendo con voi ma con la telecom in generale che non vi mette in condizioni di poter aiutare i clienti (o meglio la maggior parte). Questo è quanto. Spero di esser stato sufficientemente esauriente e che l'eventuale discussione possa continuare senza sconfinare nella rissa, anche se (come probabile) non sarai d'accordo con quanto detto. Male che vada imparerò qualcosa di nuovo che non sapevo. Ci vogliamo provare? In caso contrario peace and love
The_fool (lo sciocco)
lascia perdere, non imparerai mai. se non altro perchè io non obbedisco a disposizioni di sorta, non sono obbligata a dire bugie, non devo prendere per il culo i clt, non devo perdere tempo, e soprattutto non devo risolvere i problemi dei clienti. non si capisce perchè si pensa che chiamando un call center o riferendosi in generale a qualsiasi sportello, anche in banca, anche in posta o quando si vanno a prenotare delle visite mediche la maggior parte delle persone pensi che quello che gli sta di fronte sia lì in veste di tecnico tutto fare in grado di risolvere ogni problema. non è così e non può affatto essere così. se a uno non gli funziona l'adsl io non glielo risolvo il problema, non sono in grado di farlo e non devo essere in grado di farlo. io devo solo dire alle persone giuste (in teoria tecnici, che poi se non lo sanno fare la cosa non è che mi riguardi personalmente) che il dato clt ha dato problema è che lui deve fare qualcosa. Se c'è gente che non paga bollette e pretende di avere il telefono non è colpa mia (vi giuro capita molto spesso).
insomma, IO non risolvo problema alcuno. ed è già tanto se si riesce a capire quello che sgrammaticati presuntuosi cercano di dirti al telefono (ed è già un passo avanti se ci provano, di solito pretendono che uno lo sappia e basta, mah!). Però chissà come mai se la si prenda con chi è più facile, fin troppo ovvio, invece di fare semplicemente la cosa giusta e magari pensare che il problema si risolve se lo si vuole fare. io in tutta la mia vita ho chiamato 2 volte a 2 differenti call center. sono stata fortunata?
No, magari sei solo un po' più consapevole degli altri del fatto che chi risponde al telefono in un call center non abbia nessuna possibilità di risolverti il problema.
E ci mancherebbe che li raccontassi come li stai raccontando e poi dicessi che tu ti ci rivolgi spesso.
Chi invece sta da "questo lato della cornetta", ancora attribuisce al singolo operatore la mancanza di voglia o di competenza e quindi la seconda volta ci riprova sperando di trovarne un altro, magari più capace, magari semplicemente più volenteroso di provare a sbattersi per risolvere il problema (io uno o due su cento li ho trovati, quindi non è vero che NON risolvono problemi)
Tu dici che questo è un pensiero folle di chi non ha capito che un call center non serve a risolvere i problemi, io dico che se è così mi sa che le aziende proprietarie di quei call center non l'hanno spiegata proprio bene perché da quando esistono sono sempre stati presentati in maniera un filino diversa.
Io di call center conosco solo quelli Vodafone e li conosco nel senso che ho a che fare con loro per lavoro.
Non so, magari il tuo è diverso, ma quelli vf non sono affatto dei centralini che devono solo passare le telefonate.
Per quello c'é il sistema automatico "premi 4 se, poi premi 2 se, poi premi 5 se" finché arrivi all'operatore dedicato al tuo problema.
Secondo il tuo ragionamento il tuo lavoro è pronunciare quel "premi 2 se".
Non so.
Secondo me il bisogno (che non sto a sindacare) di sfogare una tua situazione personale ti sta facendo disegnare in maniera un filino distorta il meccanismo dei call center.
Nessuno dice che sia facile avere a che fare con quelli che vi chiamano, ma da qui a dire che un call center serve giusto a smistare telefonate secondo me c'é un abisso.
"lascia perdere, non imparerai mai"... credo che il tentativo di dialogo con le tribù indigene sia fallito... si passa al piano B... ossia lasciarle cuocere nel proprio abbondante brodo di frustrazione isterica.
Ultima considerazione "non sono obbligata a dire bugie, non devo prendere per il culo i clt, non devo perdere tempo, e soprattutto non devo risolvere i problemi dei clienti"...questo è vero, ma non ti mai passato per la testa che il vostro vero compito sia proprio quello di fare il capro espiatorio di un azienda che fa dell'(in)soddisfazione del cliente la propria bandiera? Che sia meno costoso fornire al cliente tanti fantocci su cui sfogarsi piuttosto che ammodernare i servizi? Dai che a volte ci hai pensato, altrimenti non si spiegherebbe tutto l'astio e l'acidume che ti porti appresso. Fai una cosa... cambia mestiere e trova qualcosa che ti appaghi maggiormente... è brutto avere l'ulcera già da giovani
P.S. no, non sei stata fortunata... saresti fortunata se avessi un lavoro vero! Salvati
che arroganza. mica dico che il lavoro sia bello. ma che sia un lavoro normale, con tutta la dignità di un altro lavoro sì.
e divento arrogante non per quello che faccio, ma per il semplice fatto che continuate a pretendere di sapere come si faccia. visto che ne ho a che fare tutti i giorni pure io forse lo saprò meglio di voi, non per altro, per carità, giusto per un pò di esperienza diretta. che il sistema sia giusto o sbagliato io lo so, ma non è di questo che si stava discutendo. si stava discutendo sul fatto che gli operatori di call center facciano il sudoku o come cavolo si dice mentre rispondono, che siano obbligati a rispondere in una certa maniera, che siano addestrati a rendere insoddisfatto il clt.
insomma, in poche parole state togliendo ogni dignità ad esseri umani che faranno un lavoro di certo non bello, non ottimamente pagato (ma vabbè, non che pretenda di più) ma che sembra stiano lì come fantocci a non far niente tutto il giorno, che si divertano a prendere in giro i clt o che peggio non sappiano nemmeno quello che fanno.
bisogna capire che non si può chiedere a un infermiere un trapianto di fegato, nonostante il medico e il paramedico lavorino nella stessa struttura.
i lavoratori del call center (ma ripeto è uguale a chiunque faccia un lavoro a primo contatto con i clt che avranno pure alle volte problemi gravi) non salvano i problemi del mondo, che uno resti senza adsl a me non fa differenza se urli, minacci o semplicemente si decida a fare quello che gli dico. insomma, se avete la coscienza pulita, di non avere avuto in nessuna frase alcun pregiudizio.. io non ne sarei così sicura.
mi spiace essere stata arrogante. ma alcune prese di posizione senza capo nè coda, senza dimostrazione, senza conoscenza e senza un minimo di ragionamento, nonostante l'atteggiamento più posato, sono state veramente cattive, dolorose e avvilenti.
in poche parole lavorare in un call center non è brutto. essere presa per la scansafatiche che non fa niente e non sa nemmeno accendere un computer, che non ha un lavoro vero (già, solo i vostri ben pagati lo sono? o di chi ha potuto fare le scuole giuste? non so spiegatemi voi..) lo è.
Se sei passata all'uso del plurale immagino sia perché la risposta include anche me e per la mia parte replico.
Non so, forse ho letto male, ma che i call center siano poco più che agglomerati di passacarte l'hai detto tu, non noi (o io).
Io ho anzi sostenuto il contrario, che ci siano delle competenze e che il compito di chi ci lavora sia di occuparsi del problema almeno finché è circoscritto entro certi limiti che non richiedano intervento tecnico o di natura più qualificata.
Il che mi esclude anche da quelli che lo vogliono sminuire.
Sei tu che continui a dire che voi non dovete risolvere alcun problema paragonandoti a chi prende prenotazioni per una lastra.
Certo, se il problema di cui si occupa il tuo CC è solo del router che si rompe, ci credo che tu poco ci puoi fare.
Ma che io sappia quando si rompe una borchia in un palazzo nessuno si aspetta che sia tu a correre a ripararla, quindi non capisco perché continui a dire che se non va l'adsl il problema non può essere considerato tuo quando nessuno sta dicendo che lo debba essere.
Chi lavora in un CC si trova a ricevere chiamate che riguardano contratti, configurazioni, passaggi di tariffe e certamente anche problemi che poi si rivelano un guasto tecnico (spesso, hai ragione, di responsabilità del cliente) sul quale voi non potete certo far nulla.
Ma tolto il guasto tecnico, ci sono una serie di altre cose che non solo voi potete tranquillamente affrontare ma soprattutto che rientrano nei vostri compiti.
Ma quando mai voi dovete solo passar telefonate?
Quello di cui parli tu è il front line, non il call center.
Tu non sei affatto il primo contatto con il clt, tu sei l'ultimo contatto.
Il primo è il computer che mi indirizza a colpi di "premi questo e premi quello" fino a te.
Quello di cui parli tu è la centralinista, non l'operatrice di CC.
Fosse come dici tu perché mai vi farebbero i corsi di formazione/aggiornamento che sono alla base dell'80% delle (giuste) battaglie che conducete verso le aziende che vi pagano, visto che poi nel concreto non ve li fanno lasciandovi sì in balia di clienti che si aspettano voi sappiate rispondere?
Aggiornamento di che?
Formazione di che?
Ci vuole formazione per imparare a passare una telefonata?
Non credo.
Cioè si, ma due giorni e poi basta per imparare come schiacciare i tastini, non ogni volta che l'azienda tira fuori una nuova promozione o un nuovo prodotto.
Allora forse tra i vostri compiti un minimo di competenza è previsto ci sia e se ci dev'essere è perché forse a qualche tipo di problema siete chiamate a (provare a) porre rimedio.
NON ripararmi il telefono che mi è caduto, ma magari risolvermi un problema di configurazione si, magari spiegarmi la prima fattura di un contratto si, magari aiutandomi nel passaggio da una tariffa all'altra si.
Tutti quelli che nei call center fanno questo, a sentire te, sono tutti mossi da iniziativa personale perché potrebbero passare la telefonata a qualcun altro che non siete voi, pagato per fare questo.
Non so, a me pare strano.
Ma se tu dici che è così mi pare evidente che non sia il caso di farti incazzare ancora di più.
"Cattive, dolorose e avvilenti"
MamMamia.
"Scansafatiche".
Ma quando?
Qui ti si sta dicendo che il vostro lavoro non dev'essere per nulla facile proprio perché dovete risolvere problemi e te ne esci con 'sta vagonata di rabbia perché ti si sta dicendo che non fate un tubo?
Ma dove?
Le scuole giuste...i vostri ben pagati...
Boh.
E' evidente che tu parli di un router rotto mettendoci dietro ben altri problemi che non sono stati risolti.
Davvero segui il consiglio di The Fool, fai di tutto per trovare un lavoro che non ti faccia stare così male o se sei costretta a fare questo trova il modo di farlo con un sorriso in più.
Qui alla fine si chiacchiera, tu con quel fegato ci vivi.
Il "clt" al limite il telefono lo cambia, tu non puoi alzarti tutte le mattine con quello spirito lì.
Non puoi nel senso che ti si ritorce lo stomaco, dopo un po'.
Ne vale la pena, per un'azienda della quale non sei presidente?
DON'T FEED THE TROLL
mi spiace broono, tu sei stato molto educato ma in effetti forse non mi sono spiegata bene. non è che faccio la passa carte, faccio tutto quelloc he dici tu, aiutare, etc.. ma se il problema sia risolvibile dal lavoratore di call center o no purtroppo solo il lavoratore stesso lo sa a tutti gli effetti. se uno chiama e si sente dire: io questo non lo posso fare si imbufalisce. e io dico a torto. forse perchè lo so e ne sono certa.
quel che provo a spiegare (non è che sia proprio abituata a spiegare per iscritto, mi spiace molto) è che bisogna avere un pò più di oggetività nelle cose.
mi spiace se con il "noi" ti sia sentito tirato in causa. e forse continuerai a negare che il 90percento delle persone pensi che siamo tutti incompetenti impreparati. non è così. siamo competenti, preparati e bravi in quello che ci compete(se non altro perchè non possimao permetterci di esserlo, il nostro contratto è legato a un filo) perchè che i clt non pretendono che sia tu a uscire con la cassettina ed andargli a riparare l'adsl lo pensi tu, ma purtroppo veramente devo dire che non è così. è veramente troppo troppo frequente che lo pensino. le stesse persone che ti mandano a cagare senza tanti giri di parole, che ti dicono che non sei capace a far niente e fai un lavoro di merda.
"Qui alla fine si chiacchiera, tu con quel fegato ci vivi.
Il “clt” al limite il telefono lo cambia, tu non puoi alzarti tutte le mattine con quello spirito lì.
Non puoi nel senso che ti si ritorce lo stomaco, dopo un po’.
Ne vale la pena, per un’azienda della quale non sei presidente?" e mi sembrava di essere stata chiara. il problema in tutto questo discorso non è il lavoro..
e questo non c'entra con te, broono. "P.S. no, non sei stata fortunata… saresti fortunata se avessi un lavoro vero! Salvati" in effetti questo è stata un'altra persona a dirlo.
e se io non ho un "lavoro vero" chiedevo cosa fosse, al genio che ne sa più di me..
"non hai capito (e con questo dimostri che in effetti hai diritto di fregiarti del titolo di “centralinista”)" e se con queste affermazioni uno pensa che venga fatto un attacco a priori, alla categoria centralinista=scema.
dico, beati voi che state tanto bene. poi così sicuri?
è che pagate per una gestione della quale non avete colpa né voi né il cliente.
Siete, come diceva The Fool, il Signor Malaussène delle aziende telefoniche.
Se vi "formassero" come si deve, al 90% delle chiamate dareste una risposta soddisfacente.
Così non è e se a voi non si può chiedere di fare da punchingball per ogni isterismo della signora che vuole sapere come mandare sms gratis senza ricaricare il telefono, voi non potete aspettarvi che il cliente sappia individuare nell'azienda e non in voi il problema concretizzato nel 90% delle telefonate fatte senza esito positivo, perché per entrare in quel meccanismo e capirlo ci vogliono consapevolezze che ogni azienda si guarda bene dal fornire al pubblico.
E come ogni guerra tra poveri, nelle quali ci si ammazza per un pezzo di pane, il tuo di 300 euro al mese, quello del cliente dei 10 sms mandati gratis, sull'onda del senso di appartenenza a un fortino nel quale c'é chi ci dice "Va e lotta per me".
Nessuna delle parti, in nessuna guerra tra poveri, è mai stata in grado di capire che l'unica soluzione sarebbe stata quella di allearsi e abbattere il fortino, perché ognuno ha solo fame e a ciascuno interessa portare a casa ogni briciola, fosse anche l'ultima.
E ci si scanna tra poveri perché sono i poveri che vengono mandati a scannarsi.
Se non accettano, si pagano i mercenari.
E i CC se ne vanno in india.
Dove con quella briciola ci mangiano in sei e per questo sono tutti in fila al reclutamento.
E il peggio è che sono così tecnologicamente competenti e preparati che per rispondere alle domande non hanno nemmeno bisogno della formazione, pensa che ulteriore risparmio, per il fortino.
Non è il cliente, il tuo nemico e tu non sei il nemico del cliente.
Solo, il mercato vuole che ci si distragga così perché nessuno si ponga il dubbio che il nemico sia il fortino che difendiamo.
"E come ogni guerra tra poveri"
Era "E'" verbo, naturalmente.
appunto,grazi mille, hai capito bene il problema. il fatto è che non partecipo alla guerra, e trovo realmente stupido che per superiorità numerica "il cliente" decida di ingaggiarla contro me, tanto sa che la vince. e non capisca che tanto può vincere contro di me, ma che se risparmiasse pazienza ed energie per cose più serie sarebbe meglio. che se le persone la smettessero di potersi porre "contro" gli altri, contro chi gli è più comodo in effetti magari sarebbe meglio per tutti. non me n'è mai fregato nulla di vincere la guerra, e ti assicuro che mi fanno solo pena le persone che sbraitano contro di me. è brutto dirlo ma è così, un pò pena, perchè sprecano un sacco di energie per nulla. io non dico che debbano sapere come affrontare la questione, ma che nemmeno pensino di saperlo quando non sanno nememno rigirare il problema. io onestamente non mi aspetto che una azienda sia corretta con me, non è nata certo per fare il mio bene, mi sembra talmente ovvio che tutte le volte che mi rendo conto non si capisca mi stupisce un pò, tutto lì...
se un cliente subisce un torto, io gli dico di fare denuncia. ma ovvio nessuno lo fa. perchè è molto più semplice perdere 20 minuti a urlare contro di me, forse il problema allora non è così grave e non si cerca una risposta..
con il fatto che non ho mai telefonato a un call center e ti giuro che è vero, perchè non dovrei dirlo, vuol dire che mi sono semplicemente posta una domanda prima e la maggior parte delle volte ho potuto darmi una risposta, perchè se non ho fiducia in chi mi darà una risposta, è pure inutile fargliela quella domanda.
ci fosse meno presunzione delle persone che sanno cosa si deve fare, come si deve fare, che loro sì che fanno bene il loro lavoro! si starebbe meglio, non credi, molto semplicemente? nel mio come in molti altri lavori.. perchè chi "non sia mai, io ho detto bene tutto, sono loro che hano capito niente".. io insomma un dubbio per lo meno me lo farei venire..
e se i call center andranno in india, e noi continueremo a comprare i vestiti fatti nelle fabbriche dei cinesi perchè forse non possiamo permetterci altro, non mi colpevolizzerò per questo.
e cmq mi sono sentita ferita, ho il diritto di essermi sentita così, per la considerazione e la superficialità con cui si è trattato il lavoro di altre persone, che già sfiga hanno di non aver di meglio (c'è chi è veramente disperato) poi pure topi da esperimento, "quelli del call center che pensano ai fatti propri" e così via, non fa piacere..
come se io mi mettessi a prendere per il culo gli ingegneri, non ha senso..
Facile dire "non partecipo alla guerra" e poi descrivere gli utenti come una massa di indemoniati il cui unico scopo è quello di urlarti nelle orecchie... prenditi le tue responsabilità... la gente non è (tutta) scema... capisce quale centralinista cerca effettivamente di aiutarti e quale ti considera una rottura di palle prima ancora che tu dica "pronto". Tu purtroppo per te stessa e per il cliente fai parte del secondo tipo. Per questo ti consiglio di cambiare lavoro appena puoi. La scuola che hai frequentato (e se per questo anche quella che ho frequentato io) non c'entra nulla, il senso di inferiorità che ti porti dentro e che traspare in ogni tua parola deriva dal fatto che trovi il tuo lavoro umiliante e poco soddisfacente, ammettilo almeno con te stessa. Parli di "posizione sociale" di "scuole" senza che nessun altro ne abbia mai parlato e senza che nessuno abbia mai pensato di darti della povera di tasca e di spirito. Dalle mie parti questa si chiama coda di paglia.
E bada bene che ti scrivo tutto questo con la massima calma e senza sprecare energie... non c'è bisogno che tu provi pena per me :D
The_fool
"non me n’è mai fregato nulla di vincere la guerra, e ti assicuro che mi fanno solo pena le persone che sbraitano contro di me."
Mai stato più d'accordo.
"come se io mi mettessi a prendere per il culo gli ingegneri, non ha senso."
Come no?
Ha sensissimo!
Di più, prender per il culo gli ingegneri è quasi un dovere!
:)
(ciao)
grazie broono, mi spiace per le incompresioni ma ci siamo capiti, magari con due opinioni diversi ma credo di poter comprendere bene il tuo punto di vista.
con altri indemoniati nervosi lascio perdere. e poi non se la prendono, tsè :-). e poi gente così si lamenta se gli affibbiano il tutto4* (mai "servizio-rubasoldi" risulta più efficace!).
per fortuna posso dire che comunque si parla molto spesso con persone simpatiche che ti tirano su il morale, almeno ho l'occasione, anche per poco, di parlare con tante persone e qualcuno di carino lo trovo forse più facilmente di frustrati che lavorano in tristezza e solitudine..
ps: e che abbia detto proprio "ingegnere" non è un caso.. con simpatia, ovvio!
p.p.s: The_fool... ma sarai mica un ingegnere?? hihi
p.p.s niente ingegneri...peggio...mooolto peggio ma non lo dico altrimenti passo automaticamente dalla parte del torto. Che poi tu mi consideri un indemoniato nervoso è ovvio... in fondo sono un cliente telecom :)
p.p.s traumatizzata da un ingegnere? capita sai... evidentemente lui non sapeva come far felice una donna ;)
MAI! gli ingegneri sono da guardare da lontano.. belli da studiare come gli uccelli in via d'estinzione..
ma p***a miseria che sfiga con 'sta telecom tutti quanti...
e ci sarà un perchè...
dai chiudi questa discussione con una storiella divertente successa al call center... una mia amica di sky ne aveva a miliardi sui vecchietti che volevano comprare i film porno
nu. niente di divertente. ma sarà che per me è normale.
i vecchietti che vedono porno non sono divertenti, rendono un pò più bella la vita!
più porno per tutti! (soprattutto over 70..)
peccato ci speravo :(
i vecchietti che vedono porno renderanno pure la loro vita più bella... ma di certo complicheranno quella del loro cardiologo
speriamo spendano soldi dai medici privati. che possano comprarsi macchine grandi e potenti e se fanno davvero molti soldi possono pure entrare da produttori nell'industria del porno. insomma, si autoprocurano il lavoro.
coratella e sordida pantegana mi hanno veramente strappato un sorriso :D
credo di essere uno dei pochi ad essersi trovato bene col 187.
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