A questo proposito porto la mia esperienza.Ho trovato un tagliando nell'inserto di un noto settimanale sportivo e ho grattato l'apposita casella,senza speranza alcuna,così tanto per passare 3 secondi.C'era scritto hai vinto telefona al 899.ho chiamato (lo so lo so,la legge basaglia ha creato mostri) e ho scoperto che il premio era un viaggio sul mar rosso.Peccato che:dovessi acquistare un condizionatore,il viaggio fosse per una persona,le spese comprendevano solo il biglietto aereo,quindi a carico mio alloggio,spese accessorie,insomma tutto.Sono una babba lo so,ma se tutti sanno che 899 e affini sono una truffa come mai nessuno disattiva queste linee?

Mi chiedevo infatti come mai non te ne fossi accorto prima di questa perla! La cosa più bella è vedere la pornostar Lea Di Leo alle due di notte a condurre questo programma: una vera signora, canta (sarebbe il caso di dire "latra") la canzone misteriosa storpiando le parole e stonando da paura!

di la verità che aspettavi sexybar... :DDD

http://lamusicadisovrappensiero.blogspot.com

Questi giochini che ormai impazzano nelle tv locali altro non sono che la versione 2.0 del Call Game della primissima La7 (che annoverava tra i conduttori il Raffaello di defilippiana memoria - orrore e raccapriccio). Già a La7 la cosa era una mezza truffa (vedi wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/Call_game ). Ora invece è una truffa vera e propria. Però le tv locali a me danno sempre grandi soddisfazioni, soprattutto quando c'era la mia amata Sensitiva Mimma (chissà che fine avrà fatto questa santa donna).

Proprio mezz'oretta fa mi sono incantata di fronte ad uno di questi programmi... I giochini più stupidi sono appunto questo delle canzoni e quello in cui una donzella dalle labbra iper-sviluppate sillaba una parola, in un tripudio di lipgloss e rossetti dai colori improponibili...
Il problema è che non riesco a cambiare canale..Un pò come mi succedeva con lo Chef Tony, per capirci... :)

Dave, qua a Napoli invece della canzone devi indovinare una parola che risulta con le lettere scomposte tipo
M T R R U A E O e la gente ripsonde "Aspirapolvere". Purtoppo ovviamente ci son persone che credono a queste idiozie televisive: altrimenti come ci spiegheremmo il fenomeno Wanna Marchi??

Siamo buoni a censurare i film d'autore se contengono quel tanto di violenza o di nudo che potrebbe turbare la fantasia dell'italiano medio che non mette piede al cinema, mettiamo le museruole alla satira politica, ma tutte le truffe, i maghi e le altre meraviglie che proliferano sulle tv locali vanno bene!

Tutta una bufala ,al pari di quelli del lotto dove la maga di turno ,pagando telefonicamente circa 15 euro mi sembra al minuto ,ti fornisce i numeri vincenti per fare ambo e terno ...ma quando mai !! Eppoi questi ,i loro numeri apparsi in visione dopo essersi forse fumato mezza Cambogia non se li giocano mai ..

Eh sì, questi game-tv stanno proliferando. Per esempio si vedono con una frequenza imbarazzante su Canale Italia. I titolo delle canzoni poi sono sempre quelli: Azzurro, Granada, Rose Rosse, Zingara... a rotazione! Pensa la gente (PURTROPPO) che chiama imperterrita, botte di 15 euro alla volta buttate al vento. Tutto legale? Diciamo che siamo borderline. Ho dubbi che siano sempre in diretta e naturalmente le telefonate che passano sono falsissime. Ma l'escamotage delle suonerie "acquistate" basta a salvarli. Di fatto approfittano dell'ingenuità (chiamiamola così) di buona parte della popolazione italiana.

Ma è così difficile vietare queste truffe?

Continuo ,..la tristezza è sentire queste vecchietta che poi telefonano disperate ,forse perchè si sono giocate mezza pensione ,per chiedere il motivo della non vincita ..la maga con un faccia di m ..a ,ha il coraggio di dire che sono delle " pasticcione ", che hanno detto i numeri a qualcuno ecc. dovrebbero marcire in galera insieme all 'amministratore di Broono !!

Va bene, non è aspirapolvere. Fin lì ci siamo.
Ma allora M T R R U A E O che parola sarebbe?

Pssst Antar...
Ti do un indizio..Comincia con la lettera M e finisce con la E... Shhh, non dirlo a nessuno..Chiama l'899 e potrai vincere un set di callifughi...Sbrigati!! :)

Anche io becco sempre la bocca con chili di lipgloss che dice una parola semplicissima, tipo l' ultima volta era AVVOCATO, e le risposte erano palesemente finte, come ELEFANTE o OMBRELLO. Si capisce benissimo che le fanno apposta perchè uno sia tentato di chiamare spinto dal nervoso nel sentire tutte 'ste risposte sbagliate

Diciamo che ho pensato quasi le stesse cose proprio la settimana scorsa. Stavo vagando per le reti locali alla disperata ricerca della "veggente" Nicoletta Paciaroni (che consiglio caldamente solo ai più coraggiosi)e invece al posto della divina ho trovato una sciacquetta che con voce fastidiosisssima incitava a chiamare per indovinare canzoni straipersuperconosciute (Anima Mia, Rose Rosse, cuore matto ecc.ecc.), telefonate palesemente truccate..e poi il giochino delle parole scomposte per modo di dire, dato che le posizionavano in modo da farlo capire anche ai più cretini: la parola era muratore, sullo schermo le parole erano messe praticamente nell'ordine giusto a prova di scemo e il finto rincoglionito tutto esagitato al telefono dice . Brividi.

saltato un pezzo..bè questo diceva E'PER CASO ORATORE??

S ,Nicoletta Paciaroni ? Il nome è tutto un programma ..

@s. Ah, la grande Nicoletta Paciaroni! Che dicono prima fosse un uomo (e dalla voce non mi stupirei se fosse vero), ma che ormai è una statua di silicone... In pieno delirio di onnipotenza e sempre a sbraitare contro fantomatici detrattori delle sue supposte facoltà paranormali.
Ognuno dovrebbe, almeno una volta nella vita, poter godere dello spettacolo.

mi sembra che anche Paola Friziero (quella di "Paola e Sasi" ;-))...quella che stava con Salvatore il tronista)conduceva programmi-bufala del genere su un canale che si chiama La 9 che si dovrebbe vedere a Napoli...

Impazzano da tempo (il mio modesto contributo http://www.akille.net/?p=769), la cosa assurda è che passano i mesi, passano gli anni, e quelli sono ancora lì.

Purtroppo chi non conosce la Paciaroni ha una grossa lacuna nella propria vita... Credo che sia trasmessa in chiaro solo sulle reti locali del triveneto. Poi però c'è anche su Sky, così mi hanno detto. E' uno spettacolo della natura.

sì, la Friziero è finita anche su youtube con quel programma. La Paciaroni sbatte il telefono in faccia a quasi tutte le persone che la chiamano, risponde acida e dice che le persone non parlano bene, vuole essere riempita di complimenti per i vestiti e molto spesso i complimenti se li fa da sola! Favolosa. Nota da non sottovalutare: parla in terza persona. "Questa è Nicoletta Paciaroni".

Cavolo ,ma come posso perdermi un simile spettacolo ? Ma questa ,Nicoletta Paciaroni ogni tanto ci " azzecca "nelle sue previsioni ?

Mi stupisco di te Davide! Striscia la notizia ci ha fatto quei 10/15 servizi quest'anno sui giochi tarocchi di queste emittenti, eppure, dopo che la guardia di finanza ha aperto ogni volta un'inchiesta, è sempre finita a tarallucci e vino...dello stesso filone quelle bocche giganti che mimano la parola senza audio, con le indicazioni sotto tipo è un frutto rosso piccolo, che una tira l'altra...magari si vede benissimo che dice "ciliegia" ma tutti, dico tutti quelli che chiamano se ne escono con cose improbabili tipo cocco o papaya!! Che vaccate...

Io dico solo: Lea di Leo a capo del PD.
Queste del 899 non sono truffe, sono sofisticati sistemi per sfruttare la legge al fine di fare vagonate di soldi, quindi non li si può vietare semplicemente perché la stessa esistenza dell'899 come servizio li rende legittimi.
Loro la tariffa la scrivono, la scelta di spenderli per indovinare una canzone è autonoma, non estorta.
Quello che infatti mi stupisce sempre non è il fatto che la gente si incazzi con i maghi o gli organizzatori di quei giochi telefonici, ma il fatto che in queste discussioni (non queste nel senso di fatte qui, ma queste nel senso di argomento, anche con gli amici) nessuno mai rivolge la sua rabbia verso gli unici veri responsabili, che sono quelli che il servizio l'hanno reso legale, cioè i legislatori.
Così come mi stupisce questa diffusa abitudine di puntare il dito verso le varie Marchi (lungi da me l'idea di difenderla) ma manco uno che dica che vendersi la casa per un bicchiere di sale è da TSO (Trattamento Sanitario Obbligatorio)(lo dico per la 13enne che non sa cosa sia :)).
Questi giochi sono espressioni di uno dei settori che in Italia fattura di più, anche se pochi ne conoscono la reale dimensione e quel settore è quello dei servizi e suonerie telefoniche, macchine che appaiono come piccole realtà dedicate a qualche simpatico gadget per i telefonini, ma che in realtà in fatto di fatturato si posizionano tra le prime aziende italiane.
Quel gioco di indovinare la canzone non è più "truffaldino" degli spot che al pomeriggio (target 13-16 anni) ossessivamente bombardano i ragazzi di suonerie da scaricare.
1 euro a suoneria, ti dicono.
Quello che sfugge all'occhio (perché lo scrivono minuscolo al limite della leggibilità del pixel televisivo e possibilmente viaggiante da un lato all'altro dello schermo a velocità luce) è che se chiami e compri la suoneria non stai comprando la singola suoneria ma l'abbonamento alle stesse e le paghi sì 1 euro l'una, ma una a settimana che ti verrà inviata automaticamente per abbonamento e dato che a 13 anni sei vulnerabile a questo tipo di meccanismi e non abbastanza scafato per riuscire a sottrartici una volta che ci sei cascato ma soprattutto sei contentissimo che il cell suoni ogni giorno con una song dvrs, la percentuale di quelli che anche se non l'avevano capito lo accettano lo stesso una volta abilitato, in confronto a quelli che lo disattivano quando se ne accorgono è 1000:10 e quel 1000 che se lo tengono si traduce in miliardi e miliardi ad aziende che non hanno praticamente costi fissi visto che non hanno magazzino, personale, spese varie che ogni altra azienda sostiene per sopravvivere e quindi oltre che fatturare miliardi, di quei miliardi glie ne resta in tasca praticamente il 100% tolta la quota data ai gestori telefonici (eccoli lì) sui ripetitori dei quali le suonerie viaggiano.
Finché un governo non emanerà una legge che impedisca a queste aziende di consentire a un ragazzino di abilitare un abbonamento (magari cominciando a imporre l'uso del codice fiscale come filtro), indicare nei cartomanti e negli indovina la canzone i cattivi della situazione fa sì che anche oggi si possa usare quel detto che pare andar bene per tutte le stagioni che parla del dito e della luna.
Per i 13enni ci sono le song, per i 30enni c'è il viaggio a Sharm, per i 60enni c'è il malocchio che salva il nipote.
Sono tutti la stessa identica cosa semplicemente declinata per fasce d'età.
Resa possibile grazie alla legge che ha dato loro gli strumenti, per nulla illegali.
Al limite immorali.
Ma lì si entra nel salotto di ciascuno e si dovrebbe prima di tutto aprire il capitolo del cellulare a 9 anni perché così sei accettato dagli amiketti e non so quanti ne uscirebbero meglio di chi poi su quel cellulare ci guadagna.
E in ogni caso ripeto: Lea di Leo a capo del PD.

Mi trovi pienamente e totalmente d'accordo, broono. Infatti, quando vedo questi "servizi", mi chiedo sempre come possa esistere una legge che li permette.
Poi penso a come sono pensate e proposte al pubblico le tariffe dei gestori di telefonia mobile e capisco molte cose...

Se volete godere un po' della Paciaroni, you tube ci viene come sempre in soccorso:

http://it.youtube.com/watch?v=GQ2zWdtAZwc

http://it.youtube.com/watch?v=e8vUUqi4qIM

Anche se non è il meglio del suo repertorio!

“Oggi purtroppo ho dovuto annullare un appuntamento con una signora, perchè al telefono mi ha chiesto se avevo un buco libero per domani sera... signora, io non ho buchi, non faccio mica la prostituta!”

- Nicoletta Paciaroni

Broono ,hai scperto l 'acqua calda ..S .mitica ..

Terribili da vedere sti programmi... io fatico a credere che ci sia gente che chiama davvero. Broono! ciao :* dici che chiamano si?
Il tuo discorso non fa una piega, ok miriamo alla base, ma ció non toglie che anche chi questi programmi li fa (perché ha i mezzi legali per farlo) non sia da meno di chi lo permette,appunto. Tutta una catena di gentaccia ahimé.

@Sole: Riferito a quale parte del ragionamento?
Ma soprattutto, fosse acqua calda, come spieghi il bombardamento?
Le aziende spendono milioni in spazi pubblicitari perché nessuno le ha avvisate del fatto che la gente l'acqua calda l'ha scoperta da tempo e quindi nessuno se li fila nemmeno se riempiono ogni blocco pubblicitario?
@Igloo: Ciao a te! Dico che chiamano, sì. E lo dico perché anche il solo poter verificare in un secondo la diffusione a qualsiasi ora e su qualsiasi canale di questi servizi, porta già di per sé a dire che di gente che chiama ce ne sia come trote nelle vasche d'allevamento.
(un paragone a caso, naturalmente)

OT: Dave hai preso 7,5 nella pagella di fine anno di Sw4n
http://www.sw4n.net/2007/07/31/meme-7-in-condotta/#more-589

OT:ho un suggerimento per il titolista etilico sugli ultimi avvenimenti amorali nel mondo della politica:Anche in parlamento esistono le mele marce
ARh ARh arh!!!
Ho vinto qualcosa??
siii..stoca:DD!!!

Terribili da vedere sti programmi... io fatico a credere che ci sia gente che chiama davvero. Broono! ciao :* dici che chiamano si?
Il tuo discorso non fa una piega, ok miriamo alla base, ma ció non toglie che anche chi questi programmi li fa (perché ha i mezzi legali per farlo) non sia da meno di chi lo permette,appunto. Tutta una catena di gentaccia ahimé.

Caro Broono :*
era una domanda da non porre, ovvio che chiamano, sennó sarebbero in perdita a pagare spazi sulle TV inutilmente.
Mi chiedo quanti sono. E chi sono. E salta sempre fuori che é gente di tutti i ceti sociali, anche istruita. E mi continuo a chiedere come é possibile ci caschino. Non guardo mai quelle reti locali, ora poi che ero all estero per 4 anni meno ancora, ch econ il sat la scelta di cose da vedere non manca di certo (sai che io seguo italiano e tedesco).

Zelda, troppo lungo. Un titolo deve essere più aggressivo, agile, scattante. E' meglio evitare i verbi, che appesantiscono la frase, e giocare con l'ordine dei complementi. Il vero titolista etilico scriverebbe: Mele marce in Parlamento.

@Myzelf Giusto:D!In effetti non l'ho elaborata ma l'ho scritta di getto per non dimenticarla subito;) cmq sì..come l'hai scritta tu è il tipico titolo incisivo da giornale:)

bè...ormai questi giochini sono famosissimi,se ne occupò anche striscia la notizia qualche tempo fa.
La cosa che comunque trovo più esilarante è che essendosi accorti di essere poco credibili,raramente uno dei compari indovina la canzone/parola..la conduttrice dunque chiede di poter sentire lo spelling,quando poi in realtà non servirebbe perchè scandiscono molto bene ciò che dicono,vi giuro è stupendo!dopo tutto questo,nemmeno il tempo di salutarsi che già il concorrente non è + in linea..LOL

@ broono Infatti, se hai letto bene il mio commento, io mi riferivo proprio ai legislatori. Fa tanta rabbia pensare quanta gente si lascia abbindolare da queste cretinate, ma ovviamente c'è qualcuno che queste truffe le legalizza.

Io quando non c'è nulla in tv mi incanto a guardare questi pseudoprogrammi con la mia coinquilina ; per lo meno ci fanno più ridere di molti altri cosidetti comici. Comunque l'altra settimana mentre spiegavo a mia madre che nessuno indovina mai anche se le parole sono semplicissime...tac hanno indovinato!!!ci sono rimasta veramente male :-(

http://www.gossipnews.it/tv/vedifoto.php?id=d6d1e2576418313825194c6cd79cdbdb&num=16&numfoto=16

mmm..io questi li ho già visti..

Basta con 'sta Striscia. Diosanto, ma se le pagine di Mediavideo sono piene di pubblicità di fattucchiere!

Laura ,ma che sposa rugosa e che torta tamarra ,con quei fiori rossi che nemmeno alla sagra della salciccia avrebbero potuto fatto meglio ..eppoi vogliono fare i vips ! Ghini, sembra suo nonno mentre Scialpi con quel fisico sembra super-macio ..vero Cristian ?

Non conosco la Paciaroni, ma credo che a questo punto andrò a cercarmi qualcosa su di lei, non posso avere questa lacuna.
A Napoli in compenso abbiamo Rita Russo che più o meno come personaggio singolare è agli stessi livelli: anche lei attacca il telefono in faccia alla gente se questi non dicono "Buongiorno signora Rita", e anche lei sclera con la gente che definisce ignorante ecc...
Tempo fa, poi, c'era la mitica Maga Rowena che coi suoi foulard e le sue bandane era un vero spettacolo

Ehm, tanto per fare un po' inutile "celopiùlunghismo" bloggaro, io ne avevo parlato proprio nell'agosto 2006 in questi post: http://outsiders.splinder.com/post/9009183/%22Pronto%3F+Ciao%2C+sono+la+Finanza

Quoto il commento lungo di Broono sopra. Il meccanismo è purtroppo legale. Si chiama per acquistare le suonerie (oh, ma sono 15 a 15 euro: è un'offertona eh!) e andare in diretta non è garantito dal contratto/regolamento. E anche le telefonate "finte" fatte dagli operatori stessi del quiz sono legali, con un cavillo: si dice che nel caso in un periodo di tempo non arrivino telefonate si possono utilizzare per riempire i tempi morti.
...tempi morti? E' chiaro che TUTTE le telefonate ricevute in diretta, una ogni 15 secondi, sono fatte da concorrenti finti. E' passato più di un anno, con qualche pausa e qualche cambio al nome della società il gioco delle labbra e quello del "Chi Canta...?" Sono sempre lì sulle tv locali, e nessun autorità legislativa, amministrativa o di controllo evidentemente ha emanato regolamenti che proibiscano o mettano i bastoni tra le ruote a chi organizza queste truffe di fatto.

un solo nome può unire noi amanti del vero trash: Gigione. Ne parlo da me, venite a farvi un giro.
lo so, dottore, non ami queste pubblicità occulte, ma in un paio d'anni che ho un blog (prima il vecchio, poi il nuovo) sono sempre stato zitto: mi concedi questo strappo?

DIMMI CHE STAI GUARDANDO ANCHE TU "ASSEMBLAGGIO CRUCIALE" SU RAI DUE, TI PREGO DIMMI DI SIII!!!

Grande la Paciaroni, e anche il checchissimo Lorenzo!
anni fa nel triveneto c'era anche una certa Arabakys, una settantenne coi pantaloni di pitone che ballava su musiche arabe e parlava come una povera mentecatta fatta di crack!

Ragazzi, io vivo in Svizzera Tedesca, e vi posso assicurare che gli stessi identici giochini televisivi vengono fatti anche qui, sono proprio gli stessi. C'è quello della Bocca Siliconata che sillaba una parola così lentamente che per non capirla devi essere proprio un gran fesso, e il classico tabellone con le lettere scomposte, e il cantante misterioso, etc etc. Chiamate palesemente finte. Insomma, non stupitevi se queste cose sono legali in Italia, penso lo siano dappertutto.

io ieri sera ho compatito su sky vittorio ricciardi un cantante (eh insomma..)napoletano con dei video osceni!

OT:Ma avete visto la nuova pubblicità del Petreet(il cibo per gatti) dove una per dimostrare quant'è buona la pappa del micio,se la mangia LEI STESSA a gran forchettate e avidamente!???é un paradosso pubblicitario o significa che da oggi il Petreet è una valida alternativa anche per noi umani al tonno o alla carne in scatola XD?

@Zelda: si è vero, l'ho vista pure io ieri..mentre pranzavo..ma che schifo però, ti mandano pubblicità così proprio mentre mangi..come quella dello scarico della vasca intasato di capelli, o il bambino che ha finito la carta igienica,stà schifezza del Petreet..ah..da notarsi che è uscita la nuova pubblicità della Bonduelle anche..fa palesamente venir voglia di defecare proprio come le altre, e sinceramente io ancora non l'ho capita granchè..per non parlare dell'odiosissima pubblicità della Tavernello, dove quei tizi fanno una specie di pseudo programma tutto dedicato a quel vino..quando poi lo san tutti che x la maggior parte è fatto con gli scarti.. T_T

<vogliamo parlare di quella CHE ODIO DI PIù?? è la pubblicità della Sprite Zero:
sei pronto per la prova costume??
Si vedi che trattieni la PANCIA!
QUALE PANCIA?
perchè i tipi che dovrebbero trattenere quest'ipotetico lardo sono MAGRI..
Mi fan vomitrare queste cose..poi si lamentano perchè i giovani soffrono di disturbi alimentari:
Quella pubblicità è davvero scandalosa..ma che messaggi danno?

anche da me (Padova) ce ne sono mille di questi giochetti...i migliori sono appunti quelli dalle lettere scomposte da indovinare la parola usando tt le lettere...però io sospetto che quello che passano da noi sia quasi vero perchè:
1) non chiama mai nessuno e la conduttrice zarra con la r chioggiotta di turno riempie il tempo morto sparando cazzate
2) quando chiamano sono tutti nervosi
3) una volta ho assistito in diretta ad una che aveva vinto!!! DAVVERO e la tiupa faceva di tutto per non dargli i soldi "Tesoro, non si è sentito, ripeti! come?! hai detto PRESIDENTE o RESIDENTE perchè residente è sba...hai detto presidente, bè, hai vintooo"

io me li guardo la notte tardi quando non ho sonno e mi diverto pure

Lara
anche io vedo questa trasmissione di notte, fanno venire sonno! Non c'è nulla di più noioso...

ma le truffe in genere attecchiscono grazie alla volontà di alcuni di "fare i furbi" , di prendere comode scorciatoie o di avere la presunzione di riuscire a violare il corso della vita degli altri.
in un'ipotetica società ideale i truffatori non avrebbero ragione di esistere

...ma potrebbero almeno assumere altri finti concorrenti! Non sopporto più la vocina stridula di quella teeenager deficiente convinta di camuffare la voce, che telefona centinaia di volte producendosi in vari livelli di falsetto... se l'avessi davanti la liofilizzerei! È tutto talmente e palesemente falso da fare schifo! Possibile che nessuno riesca a mandarli in miniera? E pensate anche a quale dev'essere l'opinione degli italiani che ha il cervellone ideatore del tutto... quale persona (vera) non sa chi canta "Viva la pappa col pomodoro" o "Zingara"?! Paciaroni, a confronto, è una diva di Hollywood!

...ma potrebbero almeno assumere altri finti concorrenti! Non sopporto più la vocina stridula di quella teeenager deficiente convinta di camuffare la voce, che telefona centinaia di volte producendosi in vari livelli di falsetto... se l'avessi davanti la liofilizzerei! È tutto talmente e palesemente falso da fare schifo! Possibile che nessuno riesca a mandarli in miniera? E pensate anche a quale dev'essere l'opinione degli italiani che ha il cervellone ideatore del tutto... quale persona (vera) non sa chi canta "Viva la pappa col pomodoro" o "Zingara"?! Paciaroni, a confronto, è una diva di Hollywood!

no, pure qui l'ennesimo pistolotto saccente di broono.

Io amo Lello il sensitivo O_O

Così come le lotterie sono una tassa sulle persone scarse in matematica, questi giochi sono una tassa sull'ignoranza.

L'economia libera è meravigliosa anche perchè elimina in questa maniera le inefficienze (in questo caso i cretini, che in quanto tali non sono degni di detenere ricchezza).

Non so, forse non sarò politically correct, ma a me fa piacere che la gente stupida si rovini, vi dirò.

non mi fa piacere ma nemmeno riesco a commiserare chi spende fortune (tolte alle esigenze della famiglia )con cartomanti, maghi e fattucchiere.
il fatto di essere ignoranti li assolve fino ad un certo punto

l'ho visto pure io ma...
io ho VINTO!!!

A mio parere l'80% delle trasmissioni sulle reti minori andrebbero fulminate all'istante!