aspetta di vedere la xmas campaign di MTV!

Dicamocelo:quello spot non andava visto. E la bibita non bevuta.

Per chi volesse sapere con cosa fanno la RedBull:

http://img86.imageshack.us/img86/8118/hippomorto0as.jpg

Prima che si riscateni la solita tiritera della RB fatta con manici di scopa e sangue di pipistrello, comunico che sono tutte leggende metropolitane fondate quanto la compagna di classe che tutti abbiamo avuto che un giorno andò in ospedale col maldipancia e le trovarono una lattina di nello stomaco che poi era la stessa tizia che un giorno mio cuggino mio cuggino se l'è fatta e lei il giorno dopo ha scritto sullo specchio del bagno "Benvenuto nel mondo dell'aids".
Fonti interne per nulla interessate alla difesa del prodotto.

...e già che ci siamo: il butyrospermun parkyi è il nome scientifico del burro di karitè.

Miiinchia Broono, pensa, eravamo compagni di classe e non lo sapevamo!!!!!
Ma dov'eri seduto tu?

Davanti a quella della lattina, ovvio.
Rivolto verso di lei, (ri)ovvio.
:)

Scolo che?

Ecco perchè non ci vedevamo... sai io ero dietro a quella della lattina...

no qui polemizzo! la chiesa con queste PUTTANATE ha rotto le scatole. che pensassero a dare da mangiare ai poveri e un tetto ai barboni, nn ad avere paura di una pubblicità!
La gente nn si allontana dalla religione cattolica perchè vede una scenetta con 4 magi in tv, ma per ben altre schifezze!

Ah, eri tu quindi.
Cavoli, sono anni che ti volevo chiedere scusa per quella volta là che.
Oh, è lei che si è spostata di colpo.
:)
(siamo fuori fascia protetta e sotto un post che parla di blasfemia, su)

Non è per niente blasfemo, ma lo spot della CRAI proprio non si può vedere nè sentire...

Jesus is just alright with me, Jesus is just alright, oh yeah
Jesus is just alright with me, Jesus is just alright

I don't care what they may say
I don't care what they may do
I don't care what they may say
Jesus is just alright, oh yeah
Jesus is just alright

@ videogirl: mi hai distrutto un mito, io che usavo il Labello apposta :-)))))

Poi diciamo che gli arabi sono permalosi :P

Uno spot che è dissacrante ma non divertente che senso ha? sono d'accordo con chi lo ha ritirato perchè non faceva ridere. Perchè è per questo che lo hanno ritirato, giusto?

i soliti buffoni quelli della chiesa, pensano a queste cavolate e non alle cose importanti....tipo levarsi dalle scatole!

anche a me la pubblicità mi è sembrata diciamo esagerata. E non sono religiosa.
Comunque la Red Bull fa schifo, meglio la Burn.

anche a me la pubblicità mi è sembrata diciamo esagerata. E non sono religiosa.
Comunque la Red Bull fa schifo, meglio la Burn.

Io sono contro la censura, ma stavolta un po' di ragione ce l'hanno....la Red Bull ha un sapore orrendo!

A me lo spot natalizio di redbull invece è sembrato carino e garbato rispetto a tanti altri spot. :-|
Come si possono criticare certi estremismi quando poi anche noi vediamo la blasfemia ovunque?

"piano pianoooo, buono buoooonooo.."

La censura non è giustificabile usando come parametri la bellezza o l'esagerazione di questo o quello spot.
Anche perché essendo l'espressione (la censura) di una volontà personale di una commissione composta da persone, non può che essere tutt'altro che obiettiva e principalmente dettata dai parametri stabiliti da queste persone.
Allora non si può dire di essere d'accordo con la censura IN QUESTO CASO solo perché lo spot è apparso ad alcuni discutibile, perché essere d'accordo con la censura significa essere d'accordo con il principio che una commissione possa stabilire cosa può essere visto e cosa no al posto di ciascuno di noi, azzerando di fatto la capacità di critica autonoma e la libertà di giudizio personale.
Per esempio chi domani leggerà questo post e magari non ha fatto in tempo a vederlo, non saprà di che si parla perché qualcuno ha deciso che non dovesse vederlo.
Questo rende la censura di questo tipo di prodotti una cosa da condannare sempre e comunque, anche quando colpisce uno spot che noi giudichiamo brutto.
Per me può essere blasfemo, questo non significa che lo è per gli altri e finché esiste la libertà di espressione dovrebbe essere altrettanto difesa anche quella di giudizio.
Oppure si ricominci a mettere all'indice pure i libri.
Ce ne sono un paio che ancora si ostinano a negare il creazionismo che dopo il blocco di questo spot non si capisce proprio perché siano ancora disponibili nelle librerie.

il bambino della bauli lo odio pure io, e poi una mia amica, che di solito è super tranquilla, quando vede quel bambino diventa simile alla bambina dell'esorcista. Alla faccia dello spirito del Natale.

il bambino della bauli lo odio pure io, e poi una mia amica, che di solito è super tranquilla, quando vede quel bambino diventa simile alla bambina dell'esorcista. Alla faccia dello spirito del Natale.

Quel che si dice, "I quattro dell'Ave Maria..."
Ma per il quarto mi sa che non è... aria.
Ecco con questo mettiamo tutti d'accordo...
.
http://www.adolfo.trinca.name/public/jesus.jpg
.
E ricordate che "il chinotto (già sponsor del blog), ti mette le pinneee..."
E per chi mette all'indice, la risposta sta dove c'è la virtù...
Ciao Broono :D

Ciao a te, Aga!

E basta con questa storia che siccome ci sono tante cose che non vanno non si deve puntualizzare su altre.Solita mentalità italiana.Sono d'accordissimo sulla decisione di vietare uno spot che storpia completamente il vangelo,è stato uno spot veramente di pessimo gusto.

Fantastico il Gesù, mi fa ridere ogni volta. Ma sta cacchio di censura vaticana ce la dobbiamo sorbire sempre e solo noi?

Ah, la canzone malefica dello spot Bauli!!
piccola riflessione.
il testo recita:
A Natale puoi fare quello che non puoi fare mai:
È Natale e a Natale si può amare di più
[...]
in pratica, amare di più, solo a Natale.
Solo a Natale, perché in altri periodi non si può.
e perché non si potrebbe?
forse per "meritare" (sarebbe meglio dire "costringere a fare un") regalo più grosso? ammazza che perspicacia..
e nessuno venga a fare il pignolo e dire: ma i regali si possono fare anche a Pasqua, al compleanno.. compleanni, anniversari e ricorrenze varie, ognuno ha le proprie date, e certo non sono scritte in rosso sul calendario; riguardo la Pasqua, è lampante che a livello socio-culturale (non religioso) è una festa minore.
approfondimenti (e finale alternativo) qua:
http://grig-io.blogspot.com/2007/12/oggi-domenica-2-dicembre-primo-giorno.html

Ma non diciamo cazzate.
Come se uno spot fosse sufficiente per storpiare COMPLETAMENTE il vangelo.
Solo una fanatica (del vangelo) può dire una boiata del genere e affiancarla alla contentezza (appunto fanatica) per il divieto di trasmettere uno spot.
Un po' fragilino, un vangelo che va avanti da venti secoli e che si vede stravolgere completamente da 30 secondi trasmessi su un canale tv.
Volete indignarvi? Indignatevi.
Volete darvi fuoco davanti alla sede? Datevi fuoco (se volete anche una mano...)
Volete correre a farvi i segni della croce per chiedere perdono per tutti noi? Andate a fare i segni della croce per chiedere perdono per tutti noi.
Ma piantatela di applaudire chiunque stia lavorando per far sì che ciò che per voi che credete nella grande luce purificatrice non deve essere diffuso, non venga diffuso.
Cazzo erano secoli che non si facevano passi indietro così oscurantisti.
Siamo il paese dove gli stessi tre re magi sono stati usati da uno non proprio casto e pio come Zucchero che con i tre intoccabili ci ha intitolato un album intero storpiando la mirra nella blasfemissima birra con la quale si sbronzava lui e tutti quelli che lo applaudivano mentre per sfottervi cantava "Solo una sana e consapevole libidine salva il giovane dallo stress e dall'azione cattolica" (parole ...sante) eppure in quel caso nessuno si è sognato di dire nulla, lì la mirra poteva diventare birra, ché a nessun prete era venuta l'orticaria e a nessuna fanatica era venuta la febbre da vangelo COMPLETAMENTE STORPIATO.
Ma qualche anno fa in effetti la chiesa era in mano a un altro, non all'attuale restauratore della verità divina pure nei cessi degli autogrill, oggi guai, manco le pubblicità possono passare, oggi la guerra è totale e ogni singolo parroco può decidere di indignarsi e chiedere il ritiro di uno spot perché acciderbolina ha toccato ...i re magi (ma non vi sentite scemi nemmeno un pochino?)
Ma in effetti la colpa non è nemmeno vostra, la colpa è di tutti coloro che non rispondono con un vaffanculo a certe richieste e invece accettandole implicitamente autorizzano le successive, sempre più giù, sempre più strette, sempre più integraliste.
La colpa è che viviamo in un paese dove il fatto che in uno spot il preservativo sia stato chiamato preservativo è diventata una notizia da tg alla rubrica "tabù superati" wow, che progresso, che modernità, abbiamo detto preservativo...presto...segno della croce...e lo presentano come una scelta coraggiosa, nel 2007 cazzo.
Però mi raccomando, quando domani commenterete la notizia della maestra che in sudan s'è fatta 15 giorni di carcere per aver usato il nome di maometto per un sistema pedagogico e per questo c'è chi ne ha chiesto la messa a morte, indignatevi, eh, su, dite che loro sono arretrati, che loro sono integralisti, che loro vanno rieducati alla democrazia e alla libertà.
Ma andate affanculo.
State riportando l'italia alla preistoria dell'intelligenza mentre intorno tutto il resto del mondo (dove non regna il dio del luogo) intanto vanno avanti di secoli e producono spot come questo
http://www.youtube.com/watch?v=xmDIHMngaDs
che solo a immaginarlo in italia viene da pensare che per vederlo da noi dovremo aspettare ancora un paio di secoli perché guai, da noi c'è un muro fatto da moige, paladini del vangelo, movimenti per la vita, associazioni per la difesa di buoi e asinelli, circoli per l'attesa del giudizio universale, leghe navali per la costituzione dell'arca, archeologi della verità divina e club delle perpetue per la difesa del sacro cero.
Ma ammazzatevi e lasciate che la storia riprenda ad andare avanti pure in italia.
Se 'sta cosa va avanti ancora un po' ci resterà solo da augurarci di essere invasi dagli americani che ci vengano a liberare dalla teocrazia che stabilisce che musica si deve ascoltare e che musica no.
A-mma-zza-te-vi.

Il problema e' che stiamo diventando peggio dell'iran. L'imam/prete lancia la sua fatwa contro uno spot e questo viene placidamente rimosso, non ci si stupisce neanche piu' che le cose vadano cosi'.

Chiaro, se la cosa fosse limitata ad uno spot imbecille della redbull non mi preoccuperei, il fatto e' che questa e' solo l'ultima istanza di una lunga serie, anzi mi preoccupa che scoprire di essere gia' arrivati al punto in cui la santa inquisizione viene mobilitata anche per queste scemate.

Broono ti amo ogni giorno di più (e non perchè sia Natale).e comunque...CRAI CRAI SPESA FANTASTICA! levatelo di torno,è peggio del pirla di buondì buondì buondì!!!
la pubblicità migliore è quella di calzedonia,se non altro per la canzone

Ma dico, avete mai assistito ad una Messa in qualsiasi altro Paese che non sia l' Italia? Suonano pure la batteria in alcune Chiese, altro che coretto dei focolarini (che , tra parentesi, secondo me sono un esempio perfetto di setta). E' da noi che è rimasto tutto come mille anni fa!
Ho visto di striscio lo spot e non ci ho trovato assolutamente niente di così scandaloso. Ma da chi ha giudicato blasfemo anche Harry Potter, ci si può aspettare questo e altro.
Parlando di pubblicità, il vero tormentone è stato il Gran Solèèèèil, il nettare degli dèèi.. per fortuna adesso è finita la stagione e non la passano più!

Uhm..ho una teoria sul perchè della censura..a pensarci bene non ho mai visto uno spot o una gag sulle altre religioni..questo perchè abbiamo paura di offenderle
sul cristianesimo, invece, ci si sono fatti sempre meno problemi
ora, io credo che lo spot della red bull dieci anni fa non avrebbe fatto nè caldo nè freddo a nessuno, come nessuno si è mai lamentato dei re Magi dipinti in maniera scherzosa negli spot dei torroncini degli anni scorsi..
Cose voglio dire? che con tutto questo politicamente corretto verso gli altri credo, siamo giunti a un livello in cui, da una parte, solo a nominare le altre confessioni religiose si deve stare attenti e andarci non cauti,di più..
dall'altra, spesso ci si aspetta e, anzi, si da per scontato, di trovare un Cristianesimo (non voglio parlare di istituzione religiosa nel senso di Chiesa,ma proprio di religione) sempre accomodante alle battute, agli sketchs et similia..
può essere che qualcuno si sia stufato e abbia detto Eh, e perchè dovremmo essere noi gli unici ad accettare degli spot che si servono della religione e magari la stravolgono? e così più per una questione di principio, che non di blasfemìa vera o presunta tale, è stato chiesto il ritiro dello spot..
può essere una spiegazione plausibile?
cioè..non ne farei un discorso d'integralismo, ma di par condicio..ripeto è una mia teoria, poi magari mi sbaglierò

Lo spot della RB non fa ridere e la RB medesima ha un sapore urendo. E allora? Machissenefrega. Mi sento offesa? Ma figuriamoci. Sapete quando mi sento offesa:
- quando vedo il cardinale Michele Giordano
- quando sento parlare di Marcinkus
- quando mi ricordo che un prete pedofilo irlandese è stato trasferito in Argentina (cos'è pensavano che gli piacessero solo i ragazzini coi capelli rossi)
- quando vedo delle suore che avrebbero fatto la loro figura come kapò
- quando vedo intere gerarchie ecclesiastiche inchinarsi a sporchi e corrotti dittatori per poi criticarne aspramente altri
- quando i miei diritti come persona vengono costantemente lesi da un malinteso senso religioso che vorrebbe regolare la mia vita dal dì che nasco al dì che muoio.
Per me lo spot della RB possono trasmetterlo ad libitum da mane a sera su qualunque canale, e comunque se sono spaventati da uno spot come quello, bé c'è di che rallegrarsi perché ormai non sono più nemmeno alla frutta sono arrivati definitivamente all'amaro.

OT: gli studenti italiani,secondo un 'indagine, risultano i più somari d'Europa.
Non so voi ma io sono stufa di scoprire tutte le settimane che in Europa siamo sempre ultimi per qualcosa..

Finché c'è Ratzy al potere non c'è speranza.

Broono disse: "Ma qualche anno fa in effetti la chiesa era in mano a un altro, non all'attuale restauratore della verità divina pure nei cessi degli autogrill"
.
Ma quindi... ora con l'attuale Papa non potrò più sghignazzare leggendo le profferte sessuali scritte sui muri dei cessi degli autogrill con relativi numeri di telefono? Ma è SCAN-DA-LO-SO!!! :)))

BrUno, stai sereno, che ti si alza la pressione. Hai ragione, noi cattolici siamo davvero intransigenti, gente pericolosa da cui guardarsi...in effetti mi rendo conto che 'sto giro a voi integerrimi che cercate di scrollarvi di dosso l'orrendo peso della Chiesa (ossia preti pedofili, suore che picchiano i bambini, preti omosessuali che non hanno il coraggio di fare outing, preti puttanieri con un migliaio di figli segreti e...basta, non mi viene in mente altro, perchè altro non c'è, no? Persone che fanno delle cose buone, in seno alla Chiesa, non ce n'è neppure una tu non ne conosci, ergo non ne esistono, e vai coi sillogismi che dimostrano tutta la tua umiltà!, vado bene col giochino delle generalizzazioni? Sono una neofita, ho tanto da imparare ancora, ma porta un po' pazienza che arrivo anche io, che ancora credo fermamente che il valore del singolo non coincida in toto al gruppo a cui appartieni, ma ci sia anche un largo spazio di manovra...non è che se nasci rom rapisci i bambini per forza, non è che se sei rumeno sei per forza uno stupratore violento e avanti così con le banalità) è stato sottratto un capolavoro della comunicazione come lo spot natalizio della Red Bull, ma tu...andiamo...concludi con a-mma-zza-te-vi! Per uno che ha scritto un pistolotto come il tuo mi sembra una conclusione un tantino aggressiva. Fortuna che i paladini della libertà di espressione di cui tu ti fai luminosa stella guida non girano armati e non sono al potere! se basta per condannare a morte i tuoi simili il fatto che ti abbiano tolto lo spot natalizio della Red Bull, Dio ci scampi dalla gente aperta di mente e contro l'oscurantismo come te. Saresti stato un meraviglioso inquisitore, peccato tu sia nato in questo secolo illuminato. Sarà per la prossima vita.
Pace e bene.
Valentina

ci mancava la chiesarola del cazzo!siete più integralisti voi dei musulmani,per questo siete pericolosi e se lo spot della red bull non è un capolavoro,io trovo più aberrante quello che chiede di aiutare i parroci e le chiesette sperdute.ma perchè il vaticano con tutti i miliardi che ha non sgancia una mazza e pretende che noi facciamo i bollettini,diamo l'8 per mille e aiuta questo e aiuta quello? ma andate veramente affanculo e AMMAZZATEVI ma sul serio!

Per me questo spot era assolutamente innocuo..ma accetto la censura dato che come tutte le religioni del mondo, anche la nostra va rispettata.

Io non capisco una cosa: ma perchè le persone credenti non hanno il senso dell'ironia? Possibile che stiano semrpe a gridare "Blasfeeeemoooo!!!" alla minima battuta, al minimo scherzo...
A me la punnlicità in questione non è sembrata sacrilega, ma, conoscendo il paese in cui viviamo, ho detto a mia sorella "Vedrai che casino monteranno... la faranno togliere". Ed infatti...
Si può scherzare senza per questo mancare di rispetto, ma perchè diamine non lo si capisce?

Ha ragione Broono, io per esempio non ho fatto in tempo a vederla. O meglio, effettivamente la descrizione dello spot mi ricorda qualcosa, ma evidentemente l'ho trovato talmente insignificante da non ricordarmelo.

In ogni caso, c'è grossa crisi.

oddio adesso ci sono le carampane di Ratzi? non c'è k che tenga qui e neanche il santo zanichelli, ci vorrebbe il trashfeticcio della bianchetti minimo...
ps ma, ma tizianuccia, sei quella che parlava tutto forbito e amante dell'italiano aulico? no no no non ci credo!

Cosa bisogna fare per entrare nella commissione che giudica i programmi tv per censurarli?
Perchè anche io sono contro la censura...a chiazze (un po' qua e un po' là). Ma forse bastano le campagne denigratorie.

Comunque siamo (noi italiani) come i Pakistani (?) che volevano frustare la maestra perchè i suoi studentelli avevano dato il nome di Maometto all'orso di peluche!

Io sono contro la censura (usando il disclaimer che usano i razzisti con il loro "io non sono razzista, ma...") ma... non è arrivata l'ora di censurare gli spot della Lavazza? Di Bonolis e il suo amico di merende (di caffè) non se ne può più

bea si sono sempre quella,ma sai sono umana anche io (rivelazione in esclusiva) e se mi fanno girare le palle non uso termini edulcorati,se devo mandarci qualcuno ce lo mando senza girarci attorno.come va oggi? firmiamo l'armistizio che ci sono disgrazie peggiori al mondo? :-)

in questi giorni, ODIO visceralmente lo spot con "piano pianoooooo, buono buooooono" e "grazie paluani grazie".
vorrei davvero sapere chi li ha fatti, altro che girare canale, spengo direttamente la tv!!!

@tiziana In sole 5 righe e mezza sei riuscita a mettere assieme tanti di quei luoghi comuni, mezze verità biascicate sentite dire da mio cuggino e volgarità, che ti commenti da sola. Se la gente non credente è come te, c'è poco da stare allegri e millantarne la superiorità morale rispetto a chi crede.
@arakata Non è che non abbiamo il senso dell'ironia...a me lo spot era sembrato insignificante e non mi dà alcun fastidio che l'abbiano tolto o no: credo siano altre le cose di cui la Chiesa deve preoccuparsi (ma tanto non ha diritto di esprimere nessun parere su niente: in questo mondo in cui si pretende libertà di espressione, tutti possono parlare tranne l'omino vestito di bianco, alla faccia della democrazia e dell'uguaglianza per tutti...quelli che decide qualcuno).
Il problema è che quando credi in qualche cosa (che può essere la verginità di tua sorella, la infallibilità nell'eseguire il cucchiaio di Totti, la superiorità di Valentino Rossi e via sproloquiando) ti dà fastidio che la gente ci scherzi su. Allora se ammettiamo che uno si infervori per Valentino Rossi, che se evade va bè, monello birichino! non farlo più, ve'! Perchè non ci si può indignare per qualcosa che tocca i tuoi valori a livello etico e soprannaturale? Io credo che scherzare su certe cose (dare della zoccola alla mamma di chicchessia può essere un insulto mortale, anche se la signora in questione lo faceva davvero per mestiere, ci hai fatto caso?) sia semplicemente offensivo per chi ci crede. Credo sia solo una questione di rispetto (vignette sui musulmani comprese, Calderoli che passeggia coi maiali sull'area destinata alla moschea compreso).
Valentina

neanche troppo OT
FIACCOLATA IN PIAZZA DEL CAMPIDOGLIO PER LE UNIONI CIVILI AL COMUNE DI ROMA. OGGI martedì 4 dicembre, dalle 18 alle 20.30, in Piazza del Campidoglio, si terrà una fiaccolata per dare voce a tutti quei cittadini che non accettano l’ingerenza vaticana nella politica italiana. Facciamo appello a tutti i romani affinché partecipino alla fiaccolata per difendere la delibera sul registro delle unioni civili e per affermare la legalità democratica delle istituzioni comunali

Tanto lo spot più bello è e resterà sempre quello della Coca - Cola con gli hippy che cantano sulla collina illuminata :°))
Vorrei cantare insieme a voi...
Ehilà Piuma;)

Ecco. Lo sapevo, mi trovo da mesi fuori dall'Italia e, dopo certe perle di trash, adesso mi perdo anche questa..
Qualcuno bitte mi dice che aveva di cosi tanto blasfemo 'sto spot?

io l'ascia di guerra già l'ho sotterrata anche negli altri post, tra l'altro la penso come te.:)) lo spot mi ha fatto sorridere,non ho visto nulla di così offensivo ma tanto a meno che non succeda uno smottamento che tiri giù il vaticano saranno sempre menate e pianti dei cattolici

io sono sicura che uno spot che prendesse in giro, anche bonariamente come in questo caso, allah e maometto, i creativi non avrebbero avuto il coraggio di farla.
quindi anche se sono atea e non facile allo scandalo mi aspettavo che lo spot venisse ritirato e non gli do nemmeno tutti i torti.

@Tinetta
semplicemente invece dei tre re magi che portano oro, incenso e irra al bambino gesù, ce ne sono quattro: il quarto porta la red bull e dice che è il segreto grazie al quale gli angeli volano in cielo...
A me, eprsonalmente, non sembra nè blasfema, nè particolarmente offensiva... ma ormai in Italia stiamo tornando ai tempi del Papa Re. La gente sta regredendo, la laicità sta diventando una malattia da debellare, noi donne stiamo tornando indietro di 100 anni (vedesi aborto, procreazione assistita, ecc).
Io ho rispetto per chi crede (mia madre... il mio ragazzo, anche se di un'altra religione), ma ESIGO che venga rispettata la laicità dello stato, cosa che invece a mio avviso accades emrpe meno. Del resto avere il Vaticano in casa non ci aiuta, in altri paesi, perfino nei puritanissimi USA, certe cose, che da noi creano mille problemi, attacchi e ostruzionismo, sono considerate normali, diritti del singolo.
Vabbeh... lascio perdere, sull'argomento ho già fatto una litigata ieri sera con mia madre, che mi accusa di essere anticlericale a prescindere. Non è vero: io rispetto loro, se però loro rispettano lo Stato LAICO Italiano. Qesto, a mio avviso, non accade.

@Arakata
Be' grazie. Visto cosi anzi, doveva essere carino lo spot peró..
E condivido in toto il tuo pensiero, neanch'io sono un'anticlericale a priori, ma certe cose mi danno davvero il voltastomaco. Te lo dice una che in chiesa c'é cresciuta e in chiesa ha avuto le esperienze peggiori..

@ Tinetta
i re magi arrivano al cospetto del bambinello, ma invece che 3 sono 4, ed il quarto porta in dono una cassa di Red Bul. Poi per dimostare quanto sia potente se ne scola una tutto d'un fiato e fa un rutto bestiale che fa la permanente alla madonna e fa volare via il bue e l'asinello ! E poi il claim "Red Bull ri mette le ali".
Bello no?

@Stunf
Non ho capito, è una battuta la tua oppure è un'altra versione dello spot che non ho visto?

Però: il Vaticano ha stufano con i suoi interventi inopportuni su tutto, anche sulla pubblicità. Inizio davvero a pensare che senza l'Illuminismo (tutti sappiamo cosa ne abbia detto papa Ratzinger I e dunque non mi dilungherò) questi qui sarebbero come (o peggio?) di qualsiasi ayatollah. Voltaire: grazie di essere esistito!

Comunque la pubblicità della Red Bull era così così (ma da qui alla blasfemia...), se non la trasmetteranno più non mi mancherà.
Finalmente scopro di non essere l'unica a odiare profondamente quella della Bauli. Il testo è quanto di più cinico e ipocrita (e blasfemo) si possa concepire.

@ Arakata
E' come l'avrei fatto io se fossi stato un creativo pubblicitario !

ok, è vero, il vaticano detta le regole, mette i paletti, etc. ma qualcuno ha pensato a cosa succederebbe se la pubblicità alla birra la facessero su maometto? altro che ritirarla, scoppierebbe una guerra di religione, e qualcuno ci rimetterebbe le penne. altrochè. e allora scusate, basta prendersela con il papa o chi per lui. please.

@Stunf
Ah ok... beh, in quel caso 1. l'avrebebro ritirata dopo 1 nano secondo 2. ti avrebbero dato la caccia 3. ti avrebbero scovato 4. ti avrebbero torturato 5. ti avrebbero mandato in esilio 6. Il rutto non sarebbe piaciuto neanche a me... dai, che gesto maleducato! Per dire, a me dava fastidio anche lo scoiattolo che faceva la "puzzetta" per salvare il bosco dalla fiamme... ;-)

ameliee, "basta prendersela con il papa"?
Caxxo, ma che la smetta LUI!

ma solo io ricordo di aver visto una versione in cui giuseppe porta l'asinello e maria dice una cosa tipo "tanto il bue già l'abbiamo" indicando un bambin gesù leggermento sovrappeso:))?

Se per affermare la laicità dello stato l'Italia ha bisogno di far andare in onda uno spot di dubbio gusto allora siamo proprio alla frutta!Mi sembra poco rispettoso parlare di integralismo nei confronti dei popoli e delle donne che l'integralismo lo subiscono sul serio; se vivessimo veramente in uno stato non laico la metà delle trasmissioni tv e delle pubblicità non andrebbero neppure in onda.Credo che ci sarebbe stata la stessa reazione, se non peggiore se fosse andato in onda uno spot che poteva urtare la sensibilità di qualsiasi altro credo o religione....il fatto è che bisogna far attenzione a non offendere le altre religioni ma questo non vale per il cristianesimo.

Attenzione a non travalicare i limiti, si potrebbe ferire la sensibilità di qualcuno...

che c'entra il papa! quello fa il suo mestiere, prendiamocela con questa pseudo-sinistra che è la vera colpevole di queste continue e anacronistiche ingerenze. Veltroni ha 24 ore di tempo per far capire ai futuri elettori del Pd quale sarà il suo atteggiamento nei temi vaticano-sensibili e si è precipitato a baciare la pantofola al cardinal bertone, mentre D'Alema, dal canto suo, annuncia che il matrimonio tra gay offende i cattolici...

anche io sono d'accordo con la laicità dello stato, ma le religioni le lascerei in pace a prescindere.
oppure chi fa tanto il facilone anticlericale, abbia il coraggio di uscire con una maglietta anti maometto e simili.
la chiesa proibisce, rompe le balle ma alla fine siamo abbastanza liberi di fare e disfare a nostro piacimento, è un cane che abbaia ma non morde. parlate così dell'islam se ne avete il coraggio.
naturalmente il mio "se ne avete" è generico vale per tutti.

@ minavagante/@viv
Che c'entra il papa? Laicità dello stato? Vi sembra che l'italia sia uno stato laico?

@ameliee
quando faranno uno spot con maometto che vomita la red bull e bestemmia e per questo verranno lapidati in uno stadio i creativi autori del sudddetto spot, allora commenteremo e attacceremo la religione islamica.
Qui si sta parlando di uno spot di sfondo cattolico, a cui è seguita una censura da parte del Vaticano e quindi commentiamo e critichiamo la religione cattolica.
Poi basta con 'sta menata che siccome gli estremisti islamici sono delle bestie, allora noi dobbiamo avere solo parole d'amore nei confronti del Vaticano... ma che c'entra?
Uno può apprezzare il fatto che nello stato del Vaticano non vengano compiute pubbliche lapidazioni di adultere, ma perchè devo privarvi del mio diritto di critica e di dissenso solo perchè esiste una religione che, portata agli estremi e in mano a pazzi, è violenta e integralista? Che discorso è???

dovrebbe esserlo, purtroppo la presenza del papa in italia lo impedisce. e per quanto in Italia siamo indietro e ci tocca subire l'ideologia cattolica con i suoi ovvi risvolti negativi, siamo ancora liberi di poter dire quello che ci va, di andare in giro vestiti a nostro piacimento etc etc. la chiesa romperà anche le palle, ma non fa paura a nessuno, quindi un creativo si sente libero di fare uno spot che prende bonariamente in giro la religione. lo ritirano? e chissene, tanto è passato il suo lavoro l'ha fatto. dico solo che lo stesso creativo, con il piffero avrebbe fatto la stessa cosa con la religione islamica.

viv, ti rimando al post di arakata appena sopra al tuo.

@Haran Banjo: l'Italia è uno stato laico di tradizione e cultura cattolica. dovremmo vergognarcene? io no. allora aboliamo anche gli spot che fanno riferimeno al natale? e le colombe di pasqua? che poi la chiesa ogni tanto esageri è vero, ma sta alla ns. coscienza aderire o meno alle sue idee, o come diresti tu 'imposizioni'. il fatto è che semplicemente tante idee che si rifanno alla religione in pubblicità non fanno ridere, tutto qui. almeno la 'patatina' di rocco siffredi era davvero divertente. o no? ecco, togliere quella secondo me è stato uno sbaglio. questione di punti di vista.

per il semplice fatto che quello è ambito sacro, e gli argomenti su cui poter criticare, ricamare, pubblicizzare e altro, di certo non ci mancano.
io sono atea cresciuta in una famiglia religiosa.
a me della religione non me ne frega niente, del papa ancora meno, ma non vedo il bisogno di andare a prendere in causa la religione tutto qui, soprattutto in uno spot nemmeno tanto brillante.
almeno il primo della sperlari ( e adesso che cosa portiamo al bambino? un mazzo di fiori!) era più divertente

per il semplice fatto che quello è ambito sacro, e gli argomenti su cui poter criticare, ricamare, pubblicizzare e altro, di certo non ci mancano.
io sono atea cresciuta in una famiglia religiosa.
a me della religione non me ne frega niente, del papa ancora meno, ma non vedo il bisogno di andare a prendere in causa la religione tutto qui, soprattutto in uno spot nemmeno tanto brillante.
almeno il primo della sperlari ( e adesso che cosa portiamo al bambino? un mazzo di fiori!) era più divertente

@arakata: semplicemente, uno spot come dici tu con maometto non lo faranno mai. ecco la differenza. scusate, non voglio essere pesante, non sono certo un'integralista con il rosario nella borsetta. anche se non ci sarebbe niente di male ad averlo, vorrei precisare. comunque le parole di dave 'che almeno faccia ridere' riassume il tutto secondo me.

Direi che questa lunga discussione teologica dovrà per forza concludersi con un dogma (Davide pensaci tu):
"La Red Bull fa SCHIFO".
;-)

@ameliee. Mettiamo anche che per un (brutto) spot un suggerimento possa passare. Ma quando il Presidente (the Boss) della CEI si permette di dire ai politici cosa devono o non devono votare, allora ci si discosta un po' dal libero arbitrio di cui parli tu. Non mi vergogno dell'Italia, ne' del cattolicesimo in sé ma di questo modo di gestirlo si (a differenza tua io non sono atea).
E non vale paragonarsi con altre religioni, tantomeno quelle che, per diversi motivi, sono rimaste ancora indietro per quel che riguarda i diritti civili (ma anche in questo caso...Qui in Occidente quanto ne sappiamo? Quanto ci fanno sapere e quanto viene strumentalizzato? Io pochissimo). Ha perfettamente ragione arakata.

@Haran Banjo. Amen!!! :-)

N., questione di punti di vista, appunto. basta avere rispetto. io comunque bevo Coca Zero, anche se mi hanno detto che è stata creata appositamente per gli uomini. perchè?! a me piace, eppure sono donna donna, giuro. sarei una purista, ma la coca cola mi aveva donato qualche chiletto in più..

Broono piano piano ti vedo la vena sulla fronte!!! STRAMEGASUPERQUOTONE YYYEEAAAHHHH ;)

Piccola postilla:
Beh Broono, se per te essere "troppo avanti zio" bisogna arrivare a mandare in onda uno spot come quello che hai linkato..non so io preferisco tenermi gli spottini del parmigiano reggiano e del mulino bianco!
E non c'entra una mazza la religione, è questione di buongusto!Ma probabilmente io non sono gggeniale..

Weilàlà Zelda!:D

Strano, non vedo ancora commenti sul contenuto della seconda enciclica.

si, anche se ho la mia idea molto di quanto detto da broono è interessante, però permettimi di dirti che lo spot pompino, fa veramente schifo.

Ecco. Ora mi piacerebbe pure sapere che spot é quest'altro...
O_O

@ Haran Banjo: Ti accontento subito: la nuova enciclica è bellissima!

@ Tinetta

http://www.youtube.com/watch?v=xmDIHMngaDs

La Smorfia di Troisi con il siparietto di annunciazio' annunciazio' è mai stato reputato blasfemo? Eppure lui interpretava la Madonna...

@ Tinetta
questo è il link dello spot tutto da gustare di Broono. per me creativamente parlando non è un granchè.
http://www.youtube.com/watch?v=xmDIHMngaDs

Oh porca cioppola sono in ufficio e non posso vederlo, ma provvederó quanto prima. Grazie.

@ Tinetta
se non resisti te lo racconto, dimmi tu

@Viv
dai spara.

Per punti, quindi vi risparmio il commentone unico così siete contenti:
Non ho linkato quello spot perché per me è il miglior spot della galassia degli spot, ma perché fa vedere cosa succede intorno al nostro orticello (ma oltre il cancelletto) nelle stesse ore in cui noi ai tg diamo la notizia del ministro che coraggiosamente ha autorizzato a chiamare il preservativo "Preservativo" e la annunciamo come notizia che dimostra che abbiamo abbattuto un tabù.
Se questa notizia ha fatto il giro dei tg (e l'ha fatta) nei giorni scorsi, significa che da noi dire "preservativo" in tv è un tabù.
Siamo nel 2007.
Poi.
Rispetto a questa solita solfa del "Provate a scherzare con maometto se avete coraggio!" la risolvo facile.
Il punto è proprio questo.
Culturalmente gli islamici non sono capaci di scherzare né di discutere sul loro dio, si danno fuoco chiedono pene di morte distruggono ambasciate se solo uno disegna una vignetta.
Una fiumara di invasati.
Questa questione la puoi prendere di petto e riempire il mondo di magliette con maometto nudo che si fa la dea calì, preparandoti con un kalashnikov dietro la porta perché quelli ti daranno fuoco al palazzo, oppure puoi capire che è un problema culturale e lavorare in quella direzione per far sì che anche loro vivano quel minimo di progresso necessario per arrivare nel secolo attuale.
Quando il percorso sarà concluso, arriveranno le magliette su maometto.
Quindi loro sono indietro di due secoli, la missione è portarli a oggi.
Dato che appunto i cattolici invece sono indietro solo di un, secolo, gli spot si permettono di trattare i temi della religione cattolica perché appunto ci si aspetta che il passo nel 2000 sia stato fatto.
Allora dire "Perché non lo fate con maometto se avete il coraggio?" è l'ennesima boiata perché lo sport non è tirare sul santino, ma trattare di temi popolari e ironizzarci sopra.
Bloccare questo spot, appunto, significa NON lavorare per riportare i musulmani nell'anno 2000, ma lavorare per aggiungere un altro secolo a quello di arretratezza dei cattolici in modo da raggiungerli in quella terra dove non si può giocare con un simbolo religioso.
Quindi non "aiutiamo i musulmani a progredire mostrandogli che si può anche scherzare", ma raggiungiamoli nei due secoli indietro con "Non vi azzardate a scherzare sul vangelo".
A Valentina rispondo dopo il caffé con una risposta tutta dedicata solo a lei.
Ché a spiegarle perché non ha capito una mazza temo mi ci dovrò impegnare un po'.
Le do l'antipasto, mentre metto su il caffè, così capisce che è proprio difficoltà di lettura, la sua, non idee diverse:
Non ho detto che vi ammazzo, ho detto ammazzatevi.
Sono per il libero arbitrio e per la coscienza di sé, io.
Poi torno e te la spiego bene, eh.

@Tinetta
nulla:
vedi gli occhi di questa ragazza che fa su e giù con la testa, si tira su i capelli con la mano per non sporcarsi e si sentono rumori di risucchio, come se la ragazza fosse intenta a fare un pompino., le suona il telefono, si alza si pulisce la bocca e risponde.
l'inquadratura si allarga e scopri che non stava facendo un lavoretto ma stava assaporando un piatto di spaghetti.
wow, che salto creativo, come l' invidio questi nippo.

Ehm..Dave...che sarebbe una 'scolopendra' ?
Sorry per l'ingnoranza..........

@Viv
A me sembra molto carina l'idea..del resto se l'obiettivo di uno spot dev'essere quello di restare impresso nella memoria, questi c'hanno proprio azzeccato!
E poi, detta cosi, non mi sembra nè offensiva nei confronti di qualcuno, nè volgare...

de gustibus
a me sembra l'apoteosi del trash però ripeto, gusti.

Ho scritto un secondo commento stamattina in risposta a "bonjour finesse tiziana", ma non è stato pubblicato. E sì che non c'era nessuna insolenza!Avevo anche risposto ad Arakata che si chiedeva perchè i credenti abbiano poco il senso dell'ironia. Vabbè.
Per Broono: non so micca se ce la fai ad illuminare una tonta come me, ma giuro che ce la metterò tutta, per arrivare almeno ad intuire e ad intravedere da lontano, nei meandri della mia pochezza mentale, il tuo spessore d'intelletto e tutte le cose mirabili che esso è in grado di produrre. Per me "ammazzatevi" e "vi uccido" non fa tanta differenza: comunque tu ti arroghi il diritto di decidere che Tizio o Caio meritano di morire. Per mano di chi, a questo punto, mi pare ininfluente.Alla prossima.

quelli che utilizzano la tesi "la redbull fa schifo quindi la pubblicità va sospesa" mi fanno proprio ridere. Quelli che utilizzano la tesi "lo spot nn fa ridere quindi va eliminato" mi fanno sorridere. Quanti altri spot del cavolo ci dobbiamo sorbire ogni giorno piu' volte...
Invece di pensare alla tipologia del prodotto e alla sua qualità, pensate al potere dittatoriale che ha la chiesa e a come lo sfrutta.
Spot blasfemo che prende in giro la religione.
Ma io direi che la storia dei re magi stessi è una presa per il culo bella e buona agli abitanti della terra.
W questi spot i cartoni animati dissacranti come south park e daniele luttazzi hce hanno il coraggio di scherzare su determinati argomenti. Il resto è tutta ipocrisia

"BrUno, stai sereno, che ti si alza la pressione".
Vedi? Ce l'avete proprio come imprinting, questa cosa dell'essere guida per gli altri.
Quando aprite bocca la prima cosa che vi esce è un consiglio, quasi sempre non richiesto, su come si deve fare per stare meglio,
Sembrano sottigliezze, ma sono schemi mentali.
"Hai ragione, noi cattolici siamo davvero intransigenti"
Non so se te ne sei accorta, ma stai scrivendo sotto un post che porta la notizia dell'avvenuta rimozione di uno spot su richiesta di un prete indignato.
Non è una mia tesi, io l'ho solo commentata questa notizia, ma il fatto è lì, è una notizia.
"gente pericolosa da cui guardarsi"
E' un giudizio personale, ma sì, coincide con quello che penso di voi.
Non si è pericolosi solo se si impugna un'arma, così come non si minaccia la libertà solo con una catena in mano.
Ci sono molti modi e se alcune altre religioni, le più integraliste, sono esperte della via armata per la verità e la purezza, quella cattolica è esperta di tutti gli altri modi, quelli che passano attraverso la politica e il controllo.
Ma il fine è lo stesso per entrambi: l'estensione a tutti di regole teocratiche anche quando non condivise.
L'integralismo è tale quando cancella la libertà dell'individuo, non solo quando impugna un'arma.
Ergo, il cattolico, quando integralista e cioè quando plaude alla rimozione di uno spot che tratta di re magi, non è meno pericoloso di chi vieta il rock in iran, perché la matrice (le regole sono stabilite da dio) è la stessa e la motivazione (dio sa cosa è giusto) pure.
Per me siete pericolosi, sì, e non perché mi date fuoco alla casa, ma perché volete decidere per me cosa devo vedere in tv e cosa no.
E, ripeto, non è una mia opinione ma un fatto: quello spot non è più visibile.
E non ha importanza se sia brutto o bello, è il principio quello di cui si sta parlando.
"perchè altro non c'è, no? Persone che fanno delle cose buone, in seno alla Chiesa, non ce n'è neppure una tu non ne conosci, ergo non ne esistono"
Oplà!
La solita cazzata del muro che si alza immediato ogni volta che la chiesa fa qualcosa di indifendibile.
E' sempre la stessa storia.
Ogni due giorni salta fuori la notizia di una roba che se non scrivessero dove è avvenuta tutti penserebbero si stia parlando di iran e ogni volta puntuale saltate fuori ricordando che è il singolo...che i parroci di quartiere sono buoni...che c'è anche chi fa del bene...
Sì sì, tutto vero, tutto giusto..sì sì...quindi?
Dove ho negato l'esistenza di qualcuno che fa del bene?
Me lo indichi per favore?
Qui si sta parlando della rimozione di uno spot e non di carità verso i barboni.
Quindi se hai qualcosa da dire sulla rimozione di questo spot fallo, altrimenti scrivi un bel trattato sulla caritas e chiedi che Davide ti dia uno spazio dove collocarlo perché qui non c'entra assolutamente un tubo se non come tentativo di spostare l'argomento su un terreno che ti permetta di evitare le critiche.
"in effetti mi rendo conto che 'sto giro a voi integerrimi che cercate di scrollarvi di dosso l'orrendo peso della Chiesa è stato sottratto un capolavoro della comunicazione come lo spot natalizio della Red Bull"
Come sopra.
Non importa che sia un capolavoro o meno, non deve essere trasmesso solo ciò che è considerato un capolavoro e personalmente non me ne frega nulla di giudicare se questo spot sia bello o brutto.
fatto che per te non sia un capolavoro non rende la sua rimozione una cosa legittima, a meno ché i tuoi parametri non siano considerati da oggi in poi il confine tra ciò che può essere difeso e ciò che può essere gettato alle ortiche senza dire nulla.
Per Ahmadinejad quei Beatles che per te sono un capolavoro sono i frutto del demonio.
Quindi fa bene a impedirne l'ascolto?
Secondo i parametri della tua frase lì sopra sì.
"Fortuna che i paladini della libertà di espressione di cui tu ti fai luminosa stella guida non girano armati e non sono al potere!"
Infatti.
Al potere ci sono quelli che si incatenano davanti agli ospedali per colpevolizzare le donne che vogliono abortire e che autorizzano il loro ingresso anche nelle corsie.
Ci sono quelli che cercano di imporre l'obiezione di coscienza ai farmacisti e quelli che prima di fare una scelta democratica si chiedono se i cattolici si potrebbero offendere.
"se basta per condannare a morte i tuoi simili"
Gli integralisti, di qualsiasi livello e religione, non sono miei simili.
Dopodiché indicami dove vi ho condannati a morte.
Io ho detto "Ammazzatevi".
E' un suggerimento, una speranza, non una legge che vorrei introdurre.
"Dio ci scampi dalla gente aperta di mente e contro l'oscurantismo come te"
Abbiamo Ratzinger tra i lettori del DBlog e non lo sapevamo!
Cavoli, il 90% degli angelus potrebbero essere riassunti in quella semlice frase lì.
L'hai prodotta da sola o sei iscritta a qualche mailing list?
"Saresti stato un meraviglioso inquisitore"
I posti erano già tutti occupati.
"peccato tu sia nato in questo secolo illuminato"
Giusto una che si appella a Dio può considerare questo in italia un secolo illuminato.
"Sarà per la prossima vita"
Valentì...preparati perché sta per arrivare la botta più grossa...ho quasi paura a rivelartela perché temo lo scossone...ma è un dovere...sento di doverlo fare...perdonami se ti sconvolgerò: non esiste una prossima vita.
"Pace e bene"
Non sai cosa singifichino quei due termini, non li puoi usare.

Se devo essere sincera, non mi pare che il video con Gesù che canta "I Will Survive" faccia tanto ridere, e inoltre trovo che lo spot della Red Bull sia un'innocua birichinata, al confronto. Il problema, come al solito, sono le finalità commerciali.

aahahhahahah
hahahahahhahahhahhahaha
hahahahahhhhhhahhahahahahahah

TU hai fonti grandiose e mi fai sempre scompisciare! solo l'altro giorno cercavo bryan di nazareth completo in italiano e nn l'ho trovato!!!

http://volevodire.blogspot.com/

E io che non capisco chiedo: perchè la red bull in dono al bambinello NO e il caffè a San Pietro SI?
che sia perchè il secondo si deve dare una svegliata mentre il primo non ha bisogno di energizzarsi?
mah

Ragazzi,qui torniamo indietro di 20 anni,quando il video like a prayer di Madonna fece scandalo per il Cristo nero e le scene (più o meno esplicite) di tenerezza tra lei e il suddetto,ma con le schifezze che ci propina la tv dobbiamo scandalizzarci per 30 secondi di spot?Ripeto:trovo peggiori le pubblicità in cui ci chiedono soldi per sostenere questa causa o quell'altra.Alla fine, visto che- volenti o nolenti- un'identità religiosa non ce l'abbiamo più,lasciamo che a stracciarsi le vesti siano i sepolcri imbiancati residenti in Vaticano e restituiamoci la libertà di spegnere il televisore se urtati da immagini o parole.Punto. Eh la vacca come la fate lunga!!!

@ Broono
(cit.)
92 minuti di applausi!

@Broono.
Ciao piacere, Tinetta (troppe Valentina). Una stupidaggine: Ma devo leggerti BrUno no? Grazie eh. Cosi, tampo per stemperare un po' la tensione eh..

@Haran Banjo: mi associo

@ Broono : il mio pensiero in esteso, la parte migliore è la fine. Applausi !

Be' si, insomma, mi associo anch'io.

io e il mio capo ci uniamo ad Haran Banjo nell'applaudire Broono

@ Broono non va bene che metti sempre nero su bianco i miei pensieri eh... ;-) (almeno per quanto riguarda la religione et similia succede sempre! :-O )
In tutto ciò per me la pubblicità era pure bellina :-(
A dirla tutta mi pare plausibile anche la teoria di zelda...

Non mi pare di avere visto il link nei commenti qui sopra, sono andata a cercare il sacrilego spot Red Bull su YouTube ed eccolo qui:
http://it.youtube.com/watch?v=06DajdhHeyQ

Io ho smesso di andare in Chiesa quando a 16 anni mi sono sentita accusare dal parroco di aver portato sulla via della perdizione il mio ragazzo, che aveva smesso di fare il chierichetto quando ha iniziato ad uscire con me. Il suddetto prete fino a 28 anni installava le antenne della RAI a Milano, poi ha incontrato una donna che gli ha spezzato il cuore e da quel giorno ha dato i voti e ha nutrito un odio supremo per qualsiasi femmina che non fosse madre Teresa di Calcutta

Broono: dovrebbero mandarti in onda a reti unificate. Da oggi sarò la tua carampana più fedele (beh, insomma, quasi :))

@ lastefy
il parroco della mia ormai ex parrocchia è stato trasferito a furor di popolo perchè giocava a calcio con i ragazzi del quartiere, andava in giro in bici solo con la camicia da prete ma in abiti civili diciamo, organizzava tutti gli anni una gita sulla neve e, orrore degli orrori, era giovane e bello...
Ormai sono pronta a vedere e sentire di tutto...
Per questo resto credente ma profondamente lontana dalla Chiesa...

@brrono
Grazie epr aver citato gli anti abortisti ed i medici e farmacisti obiettori di coscienza che si riservano il diritto di praticare un aborto o di dare la pillola del giorno dopo... ma stiamo scherzando? Per non parlare dello schifo fatto con la procreazione assistita, del fatto che una donna single in Italia non può ricorrere all'inseminazione artificiale ma neanche può adottare un bambino, anche se economicamente agiata, perchè ancora vige l'idea CATTOLICA della famiglia.
Ma vi rendete conto che noi donne del 2007 siamo messe peggio 30 anni fà??? Vi rendete conot che sta salendo il numero degli aborti clandestini? Io dico, tu credente non vuoi abortire, ma con quale diritto pretendi di imporre la tua visione delle cose ad un altro? Ognuno deve essere libero di poter SCEGLIERE e PENSARE con la propria testa.
Che il PApa abbia le sue idee e desideri comunicarle alla sua comunità di fedeli, mi sta bene. Non mi sta bene se Il Vaticano pretende di metter bocca sulle leggi di un'altro Stato, l'Italia, con la compiacenza di una classe politica che di botto è diventata serva della Chiesa, peggio della democrazia cristiana del dopoguerra, visto che la Prima repubblica ha avuto il merito ed il coraggio di promulgare leggi e referendum in aperta opposizione alla visione cattolica (aborto, divorzio...). Poi è ovvio che dall'alto, classe politica, questo ritrovato "timore di Dio" (spesso ipocrita) si dirami in basso verso le masse, con il risultato che leggi importantissime per garantire la libertà e la dignità del singolo tra poco verrano eliminate perchè contrarie alla visione Cattolica della vita... Secondo me quando tutti ci ritroveremo a vivere come nell'800 anche quelli che adesso applaudono Ratzinger in San Pietro rimpiangeranno parecchie cose.Prima fra tutte la libertà.

Oh, Signore (oddìo, posso dirlo o ti sei offeso, Broono?), secondo me un nichilista come te è talmente miserevole che mi si secca la vena creativa. E' come parlare italiano ad un cinese sordo. Sei talmente preso a bearti di tutte le parole che mi/ti vomiti addosso da non renderti nemmeno conto di quante banalità approssimative hai scritto.
Perciò non mi dilungo oltre, ti faccio solo notare che quello che insulta e trasuda astio e scarsa sopportazione nei confronti di chi la pensa diversamente da te, non sono io (cattolica intransigente, spaventosa creatura votata alla tua distruzione, ateo miscredente!!!), ma tu (splendido vessillo della tolleranza e del rispetto dell'altrui pensiero). Ratzinger, confronto a te, è Pisolo dei Sette Nani. Una goccia nel mare:"illuminato" era ironico,come il contesto in cui era inserita la parola, ma che te lo dico a fare? Continua pure a parlarti addosso e a prendere a male parole chi la pensa diversamente da te ed esprime pacatamente il proprio punto di vista. Ti commenti da solo.
Se il papa avesse davvero tutto il potere che dici, se davvero quello che chiede valesse di più di una cicca sputata, se davvero la gente comune desse tutto il peso che credete che abbiano le sue parole, non sarebbero legali nè gli aborti, nè i divorzi. Nessuno ruberebbe, nessuno ucciderebbe, staremmo tutti in un mondo perfetto.Non ci sarebbe bisogno di parlare di eutanasia, di procreazione assistita, di pacs, perchè non ci sarebbe un bel niente da discutere.Non si farebbe e basta. Invece se ne parla, perchè in uno stato laico, di quello che dice il papa giustamente ce ne possiamo sbattere. Il papa lo ascolta solo chi vuole ascoltarlo, gli altri (politici che approvano le leggi inclusi) continuano a fare quel cavolo che gli pare. E allora basta con 'sta storia che è lui che blocca il progresso! Ma chi se lo fuma, quell'omino lì? Però se io ho voglia di dargli retta, lasciami fare quello che credo, senza coprire di insulti me e quelli che la pensano come me.
Quanto alla prossima vita, va bene essere convinto di avere la verità in tasca (disciplina nella quale è evidente che ti consideri medaglia d'oro planetaria), per quel che ne so, ne sai quanto me. A meno che...Signore! Ma sei proprio tu!? Qui sul Daveblog!? Sotto le sembianze di Broono?! PERCHE'? Non c'era proprio altro?
Valentina

Altri 92 minuti d'applausi per Broono da parte mia!
Basta col Vaticano. BASTA!!!! Ogni giorno ne abbiamo una nuova, a me hanno sempre insegnato che l'Italia è un paese LAICO...ogni giorno è una smentita...ABOLIAMO IL CONCORDATO!!! E non vorrei neanche vedere quegli spot strappalacrime con finale: donate al conto corrente postale...etc.etc., soldi destinati ad aiutare il clero...aoh: l'8 per mille, i soldi delle messe, (una MESSE vera e propria), ora i bollettini...ne avrebbero, di tesori, da donare se solo lo volessero! Basterebbe svuotare le cantine vaticane. E basta con l'imposizione di quello che loro credono giusto. Io personalmente sono contraria all'aborto. Ma per ME. Non vedo perchè dovrei intromettermi nella vita delle altre persone per giudicare quello che per loro è giusto o no. Magari ci sono donne che come me sono contrarie all'aborto, ma che si trovano in una situazione che non consente loro altra scelta. Già mi immagino il loro immenso dolore, (che, secondo me, c'è in chiunque abortisca, indipendentemente da come la pensi). Figurarsi se devono anche ascoltare i predicozzi di quelli del movimento per la vita et similia...no grazie...facciamo anche senza, che ognuno ha la sua coscienza e non ha bisogno di grilli parlanti, specialmente in alcuni frangenti. Poi non vorrei parlare dei preti pedofili etc etc, che non sono un raro esempio di moralità, e a loro preferisco cento volte lo spot più blasfemo mai visto sulla faccia della terra.

@lastefy: il parroco, che sia maledetto, dal pulpito accusò alcune ragazze durante la messa di essere delle "cagnette in calore"... lui intanto si giocava a carte i milioni veri, andava in giro col macchinone! AH SI... una di queste "cagnette in calore" rifiutò le sue orribili avances...

Mi permettete di fare uno spottone?(restando in tema)
Io quest'anno ho regalato ad alcuni amici più cari il loro nome sulla donazione fatta a save The Children (non quelle mensili, quelle 'una tantum' che non ti impegnano se poi non vuoi).
Per ora è l'unica ONLUS di cui mi fido veramente, perchè tracciano le donazioni e sei sicuro che quello per cui hai pagato arrivi effettivamente a destinazione.
Nel caso vi foste scocciati di donare e ricevere tazze con babbo Natale, centrotavola pacchiani e maglioni coi pinguini, andate sul loro sito e dategli un'occhiata.
Grazie, anche ai cinici che penseranno male.

Valentina, forse non hai colto, ma a noi poco tange di quel che desidera Ratzinger dall’alto della sua sapienza. Quel che ci tange, e parecchio pure, è poter vivere secondo i dettami della nostra squallida coscienza. Se ci è stato dato un intelletto e la capacità di comprendere per qualcosa pur sarà. Finiremo tra le fiamme dell’inferno a bruciare eternamente con i nostri peccati? Per dirla con Mark Twain “Il paradiso lo preferisco per il clima, l’inferno per la compagnia”. Se vuoi vivere inginocchiata e supinamente attaccata al Ratzinger pensiero, per me sei liberissima. Se invece devo viverci io così, ecco, semplicemente te lo scordi. Ognuno di noi, diversamente toccato dalla vita e dalla sorte, ha a cuore problematiche diverse. Chi fatica a procreare proverà una pena maggiore della mia per quella patetica legge sulla fecondazione assistita che ci ritroviamo. Chi come me ha visto troppe persone morire male, proverà rabbia per l’intransigenza ridicola contro l’eutanasia. Se sento un altro papavero dire che la sofferenza avvicina a Dio, spero che Dio medesimo avvicini lui alla sofferenza mollandogli un manrovescio. Perché se vedi qualcuno morire male, t’assicuro, la prima cosa che pensi è “Io, no”. Con ciò se tu vuoi soffrire, t’assicuro che nulla al mondo te lo vieta, fidati, non verremo lì nottetempo, di soppiatto, ad ammazzarti. Non verremo a costringervi ad abortire. Per me puoi fare anche 20 figli (l’importante è che poi tu non venga a rompere le palle perché li devi mantenere). Non vi faremo divorziare per legge a fine anno. Mi limito a farti notare che fino a 40 anni fa in questo Paese, un’infinità di donne venivano riempite di botte (sì, perché non lo fanno solo gli arabi cattivi) e quando andavano dal signor prevosto a chiedere aiuto si sentivano dire “sopporti e preghi che la famiglia è tutto”, e le liquidavano con qualche ave e qualche pater. Sai che c’è Valentina? C’è che la gente ha preso coscienza, e s’è rotta di sentirsi dire cosa e come deve pensare. E c’è anche che loro vorrebbero tanto tornare indietro, all’epoca felice in cui ti liquidavano con qualche pater e qualche ave.

Buondì a tutti.
Broono si è imbufalito ed è partito in quarta =)
Condivido alcuni concetti, in primis sui musulmani.
Detto ciò, con tutti gli spot obbbrobbbriosi in tv quello della Red Bull era il meno peggio, nulla di che ma nemmeno blasfemo.
Detto anche questo, resto basita dal mio parroco.
Dall'anno scorso è arrivato il nuovo sacerdote a sostituire il precedente, ritiratosi per malattia.
50enne, sveglio, simpatico, moderno, di mente aperta (fa delle prediche stupende, che prendono, e soprattutto sbeffeggia i potenti del paese invece di osannarli) e ironico.
Fin qui tutto bene.
Io di mio sono credente a fasi alterne, a messa ci vado abbastanza spesso, se non qui anche in altre chiese, faccio quelle cose che mi sembrano giuste per un cattolico, senza cadere nel bigottismo, e mi faccio molte domande, non accetto nulla di quel che dicono solo perchè lo dice la religione.
Ultimamente ho avuto problemi seri di vario tipo che mi impediscono di andare in chiesa, al cinema o a teatro.
Se ci vado mi siedo in fondo, vicino alla porta.
Il prete non mi vede, che io ci sia o meno.
Ha fermato mia nonna a fine messa, le ha messo in mano il Vangelo e le ha detto di darmelo, ha fatto un semi-pistolotto su di me e sul fatto che non mi vede in chiesa e che se ci vado non devo sedermi in ultima fila perchè non va bene.
Dopodichè ha detto di andare a messa, di propormi x leggere i salmi e dare una mano, nonchè di confessarmi e sedere in prima fila cantando a squarciagola. Arrabiatello, l'uomo.
E io che lo credevo diverso, comprensivo.
Magari informati sul perchè non sono più assidua o mi siedo in fondo, chiedi come vanno le cose, sapendo quel che è successo un anno fa.
Ci sono rimasta malissimo, ha fatto la predica pure lontano dal pulpito, e pensare che sono la meno peggio tra i fedeli, sapesse lui cosa dicono quelli che gli danno una mano durante messa...
Vabbè, che c'entra, direte voi, niente, volevo sfogarmi perchè ci sono rimasta male.

Amen Pollon, m'hai risparmiato una spremitura di meningi spiegando perfettamente il mio pensiero :-)
Grazie!

A me piace ,perchè è origanale ,divertente e pure gustosa come birra . La chiesa perchè prima di sparare sentenze non guarda nel proprio orticello ?Discorso esteso alle suore ,frati ,missionari ,preti, catechiste ecc.? Quoto Broono .Colony ma tu già pensi ai regali di Natale ? C'è tempo ...

Mia cara dolce Valentina.
Scriverò questa mia, cercando in ogni modo di affievolire la vena polemica e i toni da bar che così poco si conciliano con la benevolenza che con la carità che seguiti a concedermi nonostante la rozzezza dell'interlocutore che ti sto offrendo.
Ma non dire puttanate.
Grazie al cazzo che tu sei lì tutta pacata buona e misericordiosa e io sono qui con la bile che chiede ti uscire un attimo con un M16 in mano.
Lo scenario (questo) che tu usi per dimostrare che l'intollerante sono io e quella aperta al dialogo e alla libertà sei tu, è uno scenario che vede te vivere in un paese che prima di discutere (non dico emanare...dico proprio anche solo discuterne) una legge va a vedere se in qualche pagina dei vangeli c'è scritto che non sarebbe cosa buona e giusta e io vivere nello stesso paese ma senza condividerne i massi legati ai piedi di chi dovrebbe prendere a mazzate chiunque si metta fra i suoi cittadini e la loro libertà di autodeterminazione.
Eccerto che tu sei tutta bellina tranquilla, stiamo parlando di uno stato che permette si creino e abbiano potere di influenza movimenti come il moige.
La tua tranquillità e la tua pacatezza, mia dolce e misericordiosa Valentina, non sono testimoni di tolleranza, ma di risultati di intolleranza raggiunti.
Anche io al tuo posto sarei bello appagato e sereno.
Se io sono duro non è perché sono intollerante, ma perché mi si chiede di vivere secondo le regole di chi lo è e che però si permette pure di negarlo e di dire che l'intollerante sono io solo perché scrivo "cazzo" per rispondere a lei che esprime pacatamente idee che di pacato non hanno una sola virgola.
Ma il bello arriva dopo, mia celestiale Valentina, arriva dopo, laddove ci regali (pacatamente, s'intende) una vera perla di quella tua tolleranza e rispetto delle (pacate) libertà che con così tanta chiarezza guida (pacatamente) il tuo cammino:
"non sarebbero legali nè gli aborti, nè i divorzi. Nessuno ruberebbe, nessuno ucciderebbe, staremmo tutti in un mondo perfetto.Non ci sarebbe bisogno di parlare di eutanasia, di procreazione assistita, di pacs, perchè non ci sarebbe un bel niente da discutere.Non si farebbe e basta"
Ma che pacata visione della libertà.
Ma che pacato concetto di mondo perfetto.
Ma che pacata tolleranza verso le altrui libertà che sai pacatamente tradurre in pacati termini.
Perdonami o presepica Valentina, se io un po' meno pacatamente chi mi dipinge un quadro come quello e me lo chiama mondo perfetto lo mando un po' frettolosamente a cagare considerandolo pericoloso per il solo fatto che di quello scenario il 70% delle cose sono a oggi realtà e sul restante 30% ci state lavorando goccia a goccia ogni giorno in ogni ambito fino alla fine quando la vittoria vi restituirà quel mondo dove di eutanasia e di divorzio non si discuterà nemmeno non si farà e basta mondo che tu definisci "perfetto".
Pacatamente, quella è teocrazia.
Pacatamente, infilatevela nel culo.
(e poi vi stupite se qualcuno vi considera pericolosi tanto quanto gli integralisti delle altre religioni)

arakata ti stra quoto!questo è quello che mal sopporto della chiesa che blocca tutte le iniziative atte a rendere libera una persona di decidere da se se vuole avere un figlio, se vuole una convivenza senza matrimonio, se vuole vivere o morire. io atea di famiglia cattolica mi ero quasi avvicinata alla chiesa grazie a quello strordinario trascinatore che era papa giovanni , sto?ratzinger invece ci sta facendo ritornare al feudalesimo e lo trovo veramentew rompi e malmostoso

@ Aili (buondì :-) )
sarà che io con la chiesa come istituzione ho seri problemi da tempo, ma non mi stupisco...
Ed è questa la cosa più triste...
Mi ritrovo a pensare "ah, però, che prete in gamba!" quando ne vedo uno che sa come parlare alle folle, come interessare i bambini senza fare pistolotti allucinanti...salvo poi ricordarmi che la normalità, oggi, dovrebbe essere questa...
Pensavo proprio ieri, parlando con mia madre, che a conti fatti le religioni monoteiste sono le più razziste, intransigenti e irrispettose...penso ad un buddista (per dire) pedofilo, violento o bigotto e non me ne viene in mente manco mezzo di caso...
sarà un caso....
...ma anche no.

Trovate un modo per dichiarare blasfemo quell'orrido claim "Bauli, buono come tèh".
E' insopportabile.
E poi cosa mi.chia vuol dire che è buono come me, pardon: come méh? Io sono meglio di un pandoro!

Ailinora se ti può consolare il mio prete mi vede solo per le offerte alle messe per i defunti ,pallino di mia madre e mie zie, e tutte le volte che mi vede a queste messe in piccolo , mi fa delle occhiate !!!!

Ah però! Detto pacatamente.

Standing ovation.

Io censurerei anche san pietro che beve il caffè coi due pirla che fanno il teatrino in romanesco, a sto punto.

Lo vedi che non si può parlare con te? Non ascolti. Il mio "mondo perfetto" si riferisce a "nessuno ruberebbe, nessuno ucciderebbe", non al resto delle cose che ho messo in lista. E' in quel preciso punto del discorso perchè mi riferivo solo a quello. Dovevo mettere le parentesi, come in matematica, per rendere inequivocabile la precedenza di un termine sull'altro? Credevo che la prossimità delle parole fosse sufficiente, ma tanto, ripeto, che te lo dico a fare? Bla bla bla...buon proseguimento, fatico un po' a parlare con chi mi ha già messo un vestitino con l'etichetta addosso e ha chiuso le orecchie e il cervello.
Torno tra le mie pecore del presepe, con il mio bastone arricciolato sulla punta e il mio abitino a quadretti rossi. Le pecore sono più disposte al dialogo (al dialogo, non all'insulto libero) di te, Broono.
E' stato un piacere, faticoso, ma un piacere. Comunque mai più.

scusa Odry, ma quanti buddisti conosci?

@ Magnus
io personalmente pochi, se è per questo non conosco nemmeno protestanti...ma di preti appartenenti a religioni come l'induismo, il buddismo, lo shintoismo ecc ecc non si sente mai parlare in certi termini.
E i tg hanno notizie dal Mondo, mica dall'Italia e stop.
Al di là di questo era un esempio, come detto tra parentesi.

Su uno dei blog migliori disponibili in rete campeggia la scritta "Se il pastore lo chiama gregge, ci sarà un motivo".
Quello che mi stupisce del tuo tornare tra le pecore non è tanto la preferenza al parlare con me, quanto la scoperta che ne fossi anche solo temporaneamente uscita.
Non s'era capito così bene, in realtà.
Ciao cara.

@Odry e @Suno
grazie al cielo il misogino si è sparecchiato dalle palle, al suo posto c'è un prete più giovane e di vedute talmente larghe che a volte mi domando se davvero sia un religioso :D
ad esempio, ce l' ha su a morte con un certo padre predicatore che trasmette da Radio Maria e spaventa le vecchine, facendo loro credere che finiranno all' inferno per ogni minimo peccatuccio. Ste poverine sono terrorizzate, e lui ha minacciato di rivolgersi ai Carabinieri per denunciarlo :D In tema di brutte esperienze, sempre anni fa durante quella che fu l'ultima mia confessione (un sacramento in cui non ho mai creduto, ma questa è un' altra storia) un frate francescano o cappuccino o cosa diamine era mi ha chiesto dettagli sulla mia vita sessuale, e mentre cercavo di sviare l' argomento lui ci tornava spesso e volentieri, tipo che gli raccontavo di aver litigato con mia sorella e quello attaccava "sì ma col tuo ragazzo, fai peccati carnali? e cosa fai?". Che ribrezzo

@ladyR è vero, e questo punto pure gli artigiani di san gregorio armeno che mettono nel presepe albano e la leccico, cannavaro, simona ventura e chi più ne ha più ne metta!(con tutto il rispetto per gli artigiani, sono veramente brutte,e senza senso) in ogni caso la pubblicità più fastidiosa e idiota del millennio è quella nuova della crai, col tizio che ringrazia i commessi cantando..se qualcuno si mettesse veramente a fare una cosa del genere, come minimo sarebbe linciato dalla vecchiette in fila per aver bloccato la coda!

@lastefy
oddio che schifo!
ma non gli hai detto di andarsi a fare le seghe altrove?
dio mio...

Censura, non censura, clero, non clero..
credo, e questo mi basta
non tutti i cattolici sono dei fanatici che inseguono gli altri per evangelizzarli

@odry: certi paragoni si possono fare solo se conosci un nr di buddisti o altro simile al nr. di preti che ci sono in italia. non tutti i preti sono orchi, e non tutti i buddisti saranno santi, no? e poi, secondo te quello che può succedere in un monastero in tibet lo puoi sapere dalla cnn? ma per favore.

@lastefy
oddio che schifo!
ma non gli hai detto di andare a farsi le seghe altrove?

E io quoto Valentina!!! (che ha ancora voglia di rispondere..i miei complimenti!)

Odry, non ne senti mai parlare "qui"; ma magari non ne senti parlare perché nei paesi dove si trovano non esiste una "libertà" di stampa intesa nel modo in cui la intendiamo noi

@ lastefy
beeeello...poverino, sei stata così crudele da non raccontargli nessun dettaglio? un vero mostro...

Nelle altre religioni, quelle che non si rifanno al dio cristiano, la presenza di figure come il prete non è contemplata perché molto banalmente non si ritiene necessaria la presenza di un tramite tra sé stessi e il proprio dio.
Cosa per altro abbastanza logica, visto che se dio è tale, per parlare con il suo discepolo, per sapere di lui, per guidarlo, non ha certo bisogno di qualcuno che faccia da tramite.
I cristiani invece si sono inventati questa figura del prete e tutte le derivazioni verso l'alto (gerarchicamente) la cui figura lo vedrebbe più in contatto con dio rispetto al semplice credente, in modo che qualsiasi cosa esca dal cuore (testa) del fedele, prima di arrivare a dio passi attraverso il filtro (controllo) di un altro umano che senza alcuna funzione ultraterrena s'è deciso essere chissà per quale via più vicino a dio di lui.
I buddisti ciò che devono condividere con il loro dio semplicemente glie lo dicono.
I cattolici devono prima citofonare in parrocchia, sperare che il prete sia libero da altre faccende tutte terrene, e augurarsi che a suo insindacabile giudizio ciò che viene raccontato non sia meritevole di qualifica di peccato mortale.
Demenziale che chi crede nel perdono del proprio dio, si affidi a uno umano quanto lui per farselo concedere.

Ciao Broono, e chi ti ha detto che la figura dei sacerdoti se la sono inventata i cristiani? Direi che è molto, molto più vecchiotta di loro. no?

@viv e odry
ai tempi era una giovincella, ricordo solo che mi ero imbarazzata a morte, e continuavo a pensare che forse capivo male io, interpretavo male le sue parole..crescendo e ripensando a questa cosa mi sono resa conto che era proprio un maniaco! Peccato non aver visto la faccia dal confessionale..sicuramente era bello anzianotto, questo sì

Poveretto.

@ ameliee e non ricordo chi altro
non ho mai detto che TUTTI i preti sono dei mostri, ci mancherebbe. Ne ho conosciuti parecchi dei quali ho uno splendido ricordo.
Era una mia riflessione, personalissima, riferita al fatto che comunque, le cose peggiori si sentono sempre riferite alle religioni monoteiste. Che poi i buddisti si ammazzino tra di loro o no non lo so, non si saprà mai, ma per quanto mi risulta se ne stanno rintanati nel tibet e tutt'al più vengono perseguitati, certo non perseguitano.
Questo era il concetto.

Broono, grazie ancora una volta...
Quello che intendevo io è strettamente connesso a questo tuo post.

Allora,ma che devo fare io,che mi piaceva sia quello della Red Bull e trovo simpatico anche quello della Crai e per lo spot della Bauli mi commuovo(anche se il migliore rimane quello della Coca Cola già citato,e secondo me anche quello della Bauli con tutti i bambini che cantavano "ba ba ba Bauli"???)
Mi vado a sotterrare??

@odry: ok, l'importante è di non fare di tutta l'erba un fascio, non credi? perchè l'uomo è uomo ovunque, in tutto il mondo, con le sue debolezze. comunque sei già stato rimproverato/a abbastanza.. sorry, ma generalizzare è sempre sbagliato.

@Magnus:
Intesa in senso cristiano e quindi non solo come "officiante" ma come contatto diretto, direi che è una caratteristica tutta cristiana.
Se poi ti riferisci al fatto che già in egitto c'erano le sacerdotesse, certo, è chiaro che da quando esiste il concetto di divino s'è creata anche una figura che ne praticasse i riti, ma è (era) una figura "istituzionale", una necessità quasi organizzativa.
Direi che il senso è molto diverso da quello che si intende oggi quando la scelta del nome del papa si dice venga fatta direttamente dallo spirito santo.
Diverso in termini di potenza (e conseguenza) delle parole che le sacerdotesse egizie comunicavano al faraone, rispetto al valore che si vuole attribuire a quelle pronunciate dal papa.
Se invece ti riferivi ad altro non so, le risposte/non risposte che dicono ma senza dire, mi mettono sempre un po' in difficoltà.
(e in genere me ne chiedo la funzione)

Ecco, quello che intendevo dire con "questa è un' altra storia" nel mio macabro racconto, è espresso esattamente nelle parole di Broono: è proprio per questo motivo che la confessione non mi ha mai convinto, fin da quando avevo 8 anni. Facevo spesso la comunione senza essermi confessata perchè mi sembrava ridicolo (e in un certo modo anche pretenzioso nonchè addirittura blasfemo) che un essere umano si permettesse di sostituirsi a Dio nel perdonarmi. E se Lui non fosse stato d' accordo? Se invece che 20 Ave Maria me ne avesse volute dare 50? Tanto per dire, eh

@ ameliee
ti assicuro che per abitudine non faccio mai di tutta l'erba un fascio...però è normale parlare per statistiche, mica si può fare il giro del mondo e chiedere ad ogni singola persona della categoria presa in esame.
Sono una lei comunque :-)

Poi, tornando alle pubblicità..
mi fa inorridire la pubblicità del lotto in cui un giocatore di golf uccide con un tiro un uccello...voce fuori campo: "61, il cacciatore".
per giocare al lotto...
ecco, io animalista sono indignata...

Broono, non mi sembra che esistano solo le sacerdotesse egiziane come esempio di sacerdozio antecedente il cristianesimo. direi anzi che per antonomasia il sacerdozio è una figura di tramite e per antonomasia il sacerdozio è strutturato. quanto alla scelta del Papa da parte dello Spirito Santo anche qui non vedo dove sia il problema: tutte le religioni trovano il loro fondamento nell'impercettibile, nell'al di là del sensibile e/o nel trascendente.

se il mio capo sapesse che sto disquisendo di preti e buddisti invece che fornirgli la quotazione richiesta mi troverei a breve a mendicare una fetta di pandoro sotto i ponti.. comunque è bello parlare di cose comunque importanti con persone educate e simpatiche, ti rende più lieve la giornata. adesso però torno ad essere la perfetta donna in carriera, bye.

...a parte il fatto che nell'antico egitto le cose non funzionavano proprio così...

@Magnus:
"Direi che è molto, molto più vecchiotta di loro. no?"
"non mi sembra che esistano solo le sacerdotesse egiziane come esempio di sacerdozio antecedente il cristianesimo."
"a parte il fatto che nell'antico egitto le cose non funzionavano proprio così..."
Magnus, davvero, in simpatia, anche a sforzarmi di rispondere finirei col parlare da solo.
Te l'ho detto, ci sono modi vari di rispondere e di dialogare, ma l'unico che blocca qualsiasi sviluppo è quello che usi tu.
"Direi che è molto più vecchiotta"
Quanto?
Me lo devo inventare (e poi ovvio non ci prendo)
"Non esistono solo le sacerdotesse egiziane"
Quali altre esistano?
Me lo devo inventare.
"le cose non funzionavano proprio così..."
Come funzionavano?
Me lo devo inventare.
Non è personale, eh, intendiamoci, anzi è pratica molto comune nei commenti di molti blog quella di rispondere a persone che parlano di qualcosa senza in realtà dir loro nulla ma solo sott'intendendo che ci sono "altre" cose che smentiscono le tesi lette senza però poi dirle mai.
E' che uno a commenti così può rispondere solo chiedendo ogni volta "Cosa? Quanto? Dove?" oppure dicendo un generale "vabbè".
Io scelgo la seconda, visto che se non ce li metti di tuo avrai i tuoi motivi.
Rispettabili quanto vuoi, ma se mi dici che in egitto le cose non funzionavano proprio così mi chiedo a che ti è servito dirlo se poi non ci aggiungi la specifica di come funzionavano.
Io sono prontissimo a essere smentito e su questo tema in particolare, se si entra nel dettaglio, è anche abbastanza facile farlo.
Ma ha senso farlo se si punta a spiegare qualcosa a chi legge, non giusto per dire "Non è come dici tu" senza dire il perché, perché una roba così non serve a me, non serve a te, non serve a chi legge.
Non trovi?

Broono, anche tu sei un ragazzo simpatico, ma non ho capito cosa ti dovrei dimostrare posto che sei tu che fai delle affermazioni. e si suppone che quando uno le fa abbia almeno tentato prima di documentarsi.

pa pa pa pa parmigiano re re re re re re reggiano... quanto devi essere povero per vestirti da peperone e cantare sta roba???? MAI!! La dignità porca miseria...

Non mi devi dimostrare nulla, Magnus, non è una gara a chi ce l'ha più lungo.
Si sta chiacchierando, si chiama dialogo e se tu decidi in qualche maniera di parteciparvi si suppone tu abbia un motivo per farlo che in genere corrisponde a informazioni da aggiungere o correzioni a quelle lette da apportare o, in caso di assenza di queste due finalità, per scoprire qualcosa di nuovo.
In ogni caso, una finalità al proprio intervento in genere la si sceglie.
Io faccio delle affermazioni, certo, e nei limiti dei miei ...limiti, le spiego e le motivo (ecco che i commenti si alluuuuuuungano)
In genere lo faccio per smentire qualche cosa letta precedentemente o per stimolare qualcuno a rispondermi per capire meglio cose che non mi sono chiare perché magari spiegate in maniera approssimativa o proprio non spiegate.
In ogni caso è di dialogo che si parla e lo evinci dal fatto che c'è una progressione.
O io rafforzo le mie, o altri le proprie, o ci si sposta dalle rispettive per cambiare magari idea.
In ogni caso le informazioni e le riflessioni che man mano la gente aggiunge generano uno scambio che in qualche maniera ha una sua funzione che è (dovrebbe essere) quella di far sì che tutti i presenti, compreso chi scrive, escano dal dialogo con qualcosa in più, qualcosa di nuovo o qualcosa di vecchio rivisto o confermato.
Tu per tre volte sei intervenuto per dirmi che non era corretto ciò che dicevo ma in nessuna delle tre mi hai spiegato dove.
Se a te basta io sono felice per te, mica mi frega che tu me lo dimostri, non è una gara e lo riconfermo.
Semplicemente mi chiedo a che ti è servito a cosa è servito a me a cosa è servito a chi ci legge.
Perché, appunto, non avendo detto né aggiunto nulla a supporto di ciò che hai detto, anche fossero vere le tue smentite non ottengono nessun risultato se non quello di averle scritte.
Risultato che in un posto dove in genere si sta per il dialogo che si genera, mi risulta sempre un po' poco e quindi mi chiedo sempre il perché la gente lo scelga come modalità.
Mi dici che se dico una cosa si suppone mi sia documentato (non ho tomi da proporre per ogni cosa che dico, in realtà).
Quindi?
Ancora meno senso hanno interventi che dicono essere sbagliate le mie informazioni, soprattutto se poi mi confermi che dai per scontato che siano state prima verificate, se non vengono supportati da contro-dati che indichino dove.
Ma vabbè (appunto), tu l'hai presa come se ti chiedessi di dimostrare a me qualcosa, io parlavo di dialogo costruttivo, direi che i pianeti sono distanti e quindi ciao.

@ Broono! Concordo con te (quasi) su tutto, perché, a differenza tua sono credente. Tu e molti altri che sono intervenuti dimostrate una testa pensante e indipendente da schemi prestabiliti dall'educazione in cui PER FORZA tutti, volenti o nolenti, subiamo in Italia (pensiamo ai giudizi sulle donne. Ho studiato in Finlandia e la differenza l'ho vista, eccome): questo, nel mio paese, è già un dato consolante!
Non so se è già stato detto, ma a conferma dell'ipocrisia cattolica non basta solo la discrepanza abissale tra quel che predica il Vangelo (povertà, tolleranza, mitezza, perdono) e il lusso in cui i papi di Roma sono vissuti (almeno da Costantino in poi) e i metodi d'azione utilizzati più o meno nello stesso lasso di tempo? (salvando le eccezioni, per carità, che ci sono state)
Le persone come Valentina non mi fanno arrabbiare, però un po' mi spaventano:
"Non ci sarebbe bisogno di parlare di eutanasia, di procreazione assistita, di pacs, perchè non ci sarebbe un bel niente da discutere. Non si farebbe e basta" E' veramente inquietante.

e io che pensavo che il red bull fosse fastto con pane azzimo, sperma di malgioglio, big babol masticate e lisomucil...che stupida che sono!

gesù che canta I will survive è penoso...non mi fà ridere e soprattuttto quando resta in mutande...pintatela .

NON è possibile che sia sto c...o di vaticano a far decidere alla tv cosa far vedere e cosa no. a me faceva ridere, allora?
bisogna fare proprio l'elenco di cosa fa ridere e cosa fa piangere a proposito di pubblicità? a sto punto siamo messi veramente male

ma solo io ho capito che davide parlando del vaticano scherzava?
ma davvero credete che ratzinga tiri sù il telefono e una pubblicità venga bloccata?
e che è?
un chierichetto vi ha morsi da piccoli?
il prevosto ha tentato di annegarvi nel fonte battesimale?
la perpetua vi strizzava le guance fino a farvele sanguinare?
no, adesso spiegatemi, perché tutto sto astio per il vaticano.
e non ditemi che è per la storia dell'inquisizione, e delle ricchezze e bla bla bla perché non ci credo.
qui c'è sotto qualcosa di personale!!!
mica vi avran scartato al coretto della prima comunione!!!

Ma sono l'unica a non vedere dove sia la censura?
Il prete non ha ordinato un bel niente, ha CHIESTO, la Red Bull ha eseguito.
E perchè la società sarebbe sottostata alle RICHIESTE del PARROCO DI MENFI (oh, quale oscura e grandiosa eminenza grigia)?
Perchè temeva la scomunica a tutti i suoi dipendenti fino alla settima generazione? Dubito.
Perchè si sono accorti che il loro spot faceva arricciare il naso a qualcuno, e che quel qualcuno poteva essere un potenziale cliente.
Da qui, la marcia indietro.
Una bieca manovra commerciale, dico io!
Mancano le premesse per parlare di censura: nessuno è stato obbligato da qualcuno a non trasmettere un messagio.
Perciò tenete la censura e tutti gli annessi e connessi etici morali del caso fuori da questa vicenda, vi prego: mi sembrano davvero sprecati!

@ Videogirl e Yul: mancava proprio un raggio di saggezza in questo pollaio!!

OT ,Scusate ma la Hunziker , con quanti uomini si è divertita ? Predolin , Eros ,il figlio della maga ,il marito della maga , Daniele Lotti la scorsa estate e ora il produttore De Laurentis figlio e questi sono quelli famosi ..Caspita ha solo 30 anni e ha anche dichiarato di essere stata per 2 anni in astinenza sessuale ..e meno male ...per la sua salute intima !!!

@ videogirl: LOL
leggendo qualche commento qua e là oggi pomeriggio, sono rimasto allibito dal polverone che si era alzato..

Personalmente ho trovato il post di Dave divertente come al solito. E non sono la sola. Infatti la maggioranza dei commenti, un po' più seriosi, mi sembravano rivolti non al titolare del blog bensì ad alcuni interventi, diciamo così, un po' oscurantisti, ai quali non si poteva non rispondere!
ps. se dico che ero nel "coretto" e che andavo d'accordissimo col mio prete dimostro di non essere abbastanza ironica? E così sia.

Non ci sono parole per descrivere il capolavoro " La tigre e la neve "!!!!

Sole...mi sono fiondata qui per esternare il mio schifo nei confronti de La tigre e la neve, uno dei peggiori film che io abbia mai visto, e pensare che credevo di aver visto il peggio nei film con la Lopez. .'

Ho visto il film anch'io, non mi venite dire che è più bello de La vita è bella.

@Broono: ho citato il tuo commento in un commento del mio blog (con fonte e link) spero non ti dia fastidio :-)

Molta gente si infervora e aggredisce gli altri utenti della rete senza portare avanti un discorso costruttivo. Possibile che siano così tante le persone che preferiscono insultare gli altri piuttosto che portare avanti un ragionamento? Avere idee diverse è il modo migliore per comunicare con gli altri. Se tutti avessimo le stesse idee non dovremmo esprimerci e quindi non potremmo mai scoprire se abbiamo ragione o torto: il nostro ragionamento, confrontato con quello degli altri, ci avvicina a una versione delle cose simile a quella più oggetiva possibile. In medio stat virtus, a volte un pò più di qua, altre un pò più di là...

P.S. Se volete una bella dose di Valium io ne ho una scorta. Ci calmiamo tutti e iniziamo a discutere civilmente. XD

E' ufficiale. Io AMO Broono.
(Platonicamente, ancora non ho intenzione di diventare ricchione)

Non ho tempo per leggere tutti i commenti, già i primi mi sembrano un po' controfanatici. A me lo spot ha dato fastidio e mi sembra esagerato. Fossero stati anche trecento magi che saltavano la cavallina chissenefrega, ma hanno coinvolto la Sacra Famiglia e per alcuni (non pochissimi) Gesù è una delle tre persone divine, e quindi può non far piacere che venga preso in giro. E' legittimo, credo. Se poi volete passare ai massimi sistemi, all'influenza vaticana, fate pure. Ma ancora non mi è chiaro perchè sia così faticoso per voi rispettare i cristiani. Forse che prendendoli per i fondelli dimostrate di essere più furbi o liberi? By the way, fosse per me elimineri anche la pubblicità dello scoiattolo scoreggione, del rutto di D&G, del lubrificante... sarò vecchia e bacchettona, ma mi urtano. Mi devo accendere il rogo da sola?

"Non ho tempo per leggere tutti i commenti"... hai risposto da sola alla domanda che ti poni alla fine del commento...

ecco, a me quella dello scoiattolo fa veramente schifo (quelle durex sono splendide, quella dell'anello soprattutto) ma non per questo chiedo che venga oscurato!! fosse per me cancellerei anche maria de filippi dai palinsesti, ma sai cosa faccio quando la vedo in tv? CAMBIO CANALE

@Suno: mi do fuoco perchè ho letto il Daveblog dall'ufficio e 170 commenti da leggere sono troppi?
@selkis: anch'io cambio canale, e infatti non ho chiesto a nessuno di eliminare quello spot. Mettevo solo l'accento sul fatto che ci sono cose che danno fastidio alla sensibilità religiosa, sessuale, politica delle persone e forse ogni tanto si può provare a rispettare tale sensibilità e a capire chi prova a chiedere rispetto. Tutto qui!

Io mi chiederei piuttosto com'è possibile non avercela col Vaticano, bisogna essere proprio disinformati per credere che il papa sia un buontempone biancovestito.
Se sento ancora un discorso sul rispetto della sensibilità religiosa vomito.

Broono for president.
Deja vu, MA DOVEROSO.

@Selkis:
Nessun problema, ovviamente, anzi è lusinghiero!
Poi, fuori dal tema e dai botta e risposta, approfitto per un grazie ai vari com(pli)menti che tra ieri e oggi m'hanno salutato/quotato/applaudito.
Poi volevo salutare tutti quelli che mi conoscono.
Poi per aggiungere una nota autobiografica ché fa sempre fico e risponde un po' alla nuova tesi (evviva la fantasia, questa dei traumi infantili pareva strano non fosse ancora arrivata) di oggi, personalmente porto in dote 7 anni di scuola dalle suore, anni che ricordo con immenso piacere (ma le suore non sono la chiesa, su, lo sanno tutti) per svariati motivi tra i quali la possibilità di vivere cose che la situazione economica della mia famiglia ai tempi non mi avrebbe mai potuto permettere di vivere comprese vacanze che porto ancora oggi nel cuore e medaglie settimanali per risultati nello studio (militaresche, queste suore, oh!) e una prima fila (e non poteva essere altrimenti) nelle foto della comunione dove sono stato oltretutto favorito nelle tempistiche con apposita dispensa papale (per dire) che mi autorizzò a farla in età diversa da quella ...canonica per motivi di trasferimento.
La diocesi di torino, venuta a sapere del mio imminente trasferimento in quel di milano, si fece in quattro per non perdersi l'occasione di avere il mio illustrissimo nome nei suoi elenchi e non lasciare cotanta fortuna e luminosità a quella di milano che al momento non aveva fatto nulla per meritarsi quella botta di culo che era il mio nome tra i fedeli.
Nessun trauma infantile a spiegare il giudizio sviluppato negli anni sulla chiesa, insomma, anzi.
Suor Angela e i gelati che mi faceva rubare dal frigo delle cucine facendomi entrare di nascosto, saranno sempre uno splendido ricordo.
Ma Suor Angela per la chiesa potrà essere anche la donna migliore del mondo, che sempre in cucina rimarrà.
Essere contro un'istituzione tanto discriminante e ottusa non solo è un dovere che dovrebbe essere di tutti, credenti in testa, ma soprattutto non è frutto di traumi subìti, ma del suo opposto.
E' proprio dopo aver visto quanta poca strada fanno le persone che davvero vivono e agiscono secondo i princìpi che dovrebbero stare alla base della religione e quanta al contrario ne fanno persone che con quei princìpi ci si puliscono il benedetto culo, che si finisce col discutere l'istituzione tutta.

Anche io andavo dalle suore ma alla mia... di SUORINA, mancava solo maschera in plastica e motosega.
Donne incattivite e acide dedite all'umiliazione di povere creature confuse.
Quando a sette anni la mandai amorevolmete e fanculo fu un TRIONFO.

uhh che ricordi...la mia di suora giocava a calcio nel campetto con nio e cantava gli 883 (erano i tempi de "Hanno uciso l'uomo ragno");sono tutt'ora adorabili e continuano con molta semplcità a mandare avanti quella piccola scuola.
la lacrimuccia sta scendendo...

:)
Beh sì...che siano un corpo militare peggio dei marines è storia.
Lo so che il mio ricordo dipende molto dalle singole che ho incontrato e che le suore in quanto figura certo non sono dei peluches morbidosi, anzi in certi casi possono essere considerate il braccio armato della chiesa (con Madre Teresa nella parte del Sergente Hartman, naturalmente)
Però mi piaceva aggiungere a tutto quanto detto nei giorni scorsi, quella che è la mia esperienza personale, giusto per togliere il dubbio che il mio estremismo derivi da esperienze personali e non, come invece è, da riflessioni generali.

Io ho fatto l'asilo dalle suore, e la buonanima di suor Agnese rubava merendine e succhi di frutta al malcapitato bambino di turno per poi sgridarlo per essersi dimenticato la merendaa casa e intimargli di non dire niente ai genitori, ma solo di ricordarsi della merenda il giorno successivo. Inutile dire che quando è toccato a me non sono stata zitta, ma non sono stata mai creduta!! :-( Quando sento dire in giro che il don cerca fondi per ristrutturare l'asilo mi viene l'orticaria!!!
Per contro, suor Filomena, al doposcuola, mi ha insegnato a ricamare, cosa che continuo tuttora a fare e che è una mia grande passione, e per questo le sarò grata a vita!
Tutto questo per dire che alla fine, per quanto io possa odiare il Vaticano, alla fine bisogna giudicare le persone indipendentemente dall'abito che indossano. Poi il fatto che il 90% di quelli che indossano quell'abito siano persone discutibili è un'altra storia!
Comunque...Broono, un'altra volta d'accordo con te.. Ok, sono ufficialmente una tua carampana! :-)

nomen omen

Ah no non toccatemi lo scoiattolo scoreggione! =)
Il lubrificante sì, mi ha veramente messa in imbarazzo e a disagio, quello però non lo toccano, anzi, lo fan passare ancora mi sa!
E giustamente toglierei la pubblicità dei panettoni perchè non la reggo più, tra "piano piano buono buono" e quel bambino scemo che a natale può fare "quel che non puoi fare mai" gli sputerei signorilmente in un occhio a scelta.

Però che ricordi carini ..sarà che io pur avendo mandato i miei figli a una scuola materna cattolica , mi ricordo che non facevano altro che chiedere soldi e avevano più attenzioni per i figli dei professionisti ,sarà che l 'ambiente era un po' soffocante ,non ho ricordi carini su di loro ...però i miei figli ogni tanto raccontano di quando giocavono con la tartaruga o davano da mangiare ai polli e forse per loro frequentare questo ambiente sarà stato utile ..

Anche io ho fatto le elementari dalle suore (francescane)e nononostante l'età mi ricordo perfettamente ogni inizio mese una bella busta da lettera bianca con su scritto a penna la retta mensile (che andava sempre a coincidere poi con la retta del mutuo...ma vabbè...)le multe se ti toglievi l'odiato grembiule sempre troppo stretto dietro il collo, se arrivavi tardi, se a fine scuola urlavi o lanciavi la cartella e le punizioni inflitte a chi come me a 7 anni non riusciva a memorizzare il procedimento della divisione a due e tre cifre...per non parlare poi della raccolta di carta e sapone che ogni anno a settembre chiedevano "gentilmente" quando con tutti i soldi della retta mensile potevano permettersi una partecipazione in azioni alla Scottex o alla Palmolive...

la rossa: la colpa è dei tuoi genitori, non sapevano che esiste la scuola pubblica, gratuita!!!

VIVA IL PAPA VIVA IL PAPA VIVA IL PAPA VIVA IL PAPA

Basta comprare prodotti che prendono in giro la religione cristiana: no alla Lavazza, no alla redbull, no al gorgonzola dei frati, no all'acqua della suora scema....

VIVA IL PAPA VIVA IL PAPA VIVA IL PAPA VIVA IL PAPA
VIVA IL PAPA

Mi unisco anche io al plauso per Broono. E a tutti i parrocchiofili che ritengono di avere la libertà in tasca, domando: perché mai nostro Signore ci avrebbe dato la ragione? A certe conclusioni siete giunti con la vostra testa, nel qual caso la vostra è un'opinione rispettabile come un'altra, oppure la pensate in questo modo solo perché la dottrina e il catechismo ve lo impongono? Per quel che importa, io ritengo di essere una buona cattolica pur ammettendo i rapporti prematrimoniali, l'uso di contraccettivi e pur essendo andata a votare al referendum sulla procreazione assitita. Adesso, ci scommetto, chiamano l'esorcista....

La domanda è: è giusto censurare uno spot blasfemo?
Per rispondere, dobbiamo metterci d'accordo sul significato di "blasfemo": per me non è blasfemo uno spot contro i rappresentanti della chiesa, ma è blasfemo lo spot che deride Cristo e le sue parole.
Esempio classico: il "censurato", ma tanto famoso jeans (sbottonato) Jesus con lo slogan "Non avrai altro dio all'infuori di me".
E perchè è blasfemo?
In una società civile, portiamo il massimo rispetto e quindi non deridiamo coloro che sono morti o muoiono per un ideale: la Patria, lo Stato, la Libertà, la Dignità.
Perché allora non dovremmo rispettare un Uomo che è morto per il più alto degli Ideali: la salvezza dell'Umanità?
Tu non sei credente? d'accordo, ma Cristo merita rispetto anche solo per il sacrificio di sé, della sua dignità, e meritano rispetto coloro che sono morti perché Gli hanno creduto.
Tu dissenti? è un tuo diritto; hai il diritto di esprimere la tua opinione con un film, un disco, un libro, un ciclo di conferenze,un programma televisivo; quello che vuoi, tranne che con uno spot pubblicitario: perché come tu hai il diritto di espressione, io devo avere il diritto di scegliere (il libero arbitrio lo scomodiamo per scelte più importanti) se guardare il tuo film, se ascoltare il tuo disco, se leggere il tuo libro.
Questo diritto scompare con lo spot, che mi perseguiterà senza darmi scampo mentre seguo un programma televisivo, mentre passeggio, mentre sfoglio un giornale, mentre leggo un articolo o voglio guardare un video su un sito.
Broono si dispiace per quelli che si sono persi lo spot censurato con un'ingenuità che mi stupisce: Broono non può non sapere che potranno guardarlo quando vorranno; anzi ci sarà presto qualcuno che farà una mostra di tutti gli spot censurati,com'è stato fatto abbondantemente in precedenza.
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P.s. due appunti per Broono
1)Buon Pastore è riferito alla "Parabola della pecorella smarrita" e sull'accezione di pecora o agnello ti rimando al "Discorso della Montagna".
La scritta sul blog "Se il pastore lo chiama gregge, ci sarà un motivo", è riferito probabilmente al gregge di un ennesimo, improbabile Santone.
2)Certo che il tuo invito al suicidio di massa (A-mma-zza-te-vi) testimonia che esiste un "integralismo ateo",o comunque "non religioso".

@ claudiazzurra: sono d'accordo con te, ma con broono non ci si può parlare. anzitutto perché non sa leggere: si limita a copincollare quello che scrivi senza capirlo e aggiunge domande per lui intelligentissime e provocatorie tipo "quando? dove? perché? non si capisce" e invece non capisci tu, caro il mio simpatico broono. comunque se normalmente per 3 righe di commento si spara un muro di post autoreferenziale gigantesco(ma lui ovviamente sta dialogando), mi sa che per il tuo si impossesserà del blog.

TIZIANA: grazie per aver scritto quello che hai scritto e per come lo hai scritto. Allora non sono sola, siamo in tanti a vedere senza filtri quel mondo lì...

VALENTINA: ma che ti hanno fatto quelli? Mamma mia...

@Suno e il suo nomen omen: mai i letto il racconto "I morti (The dead)" dei Dubliners di Joyce?

Gesù nacque a Betlemme di Giudea, al tempo del re Erode. Alcuni Magi giunsero da oriente a Gerusalemme e domandavano: "Dov'è il re dei Giudei che è nato? Abbiamo visto sorgere la sua stella, e siamo venuti per adorarlo".
(Mt, 2:1-2)

«C'è un re di troppo nella campagna pubblicitaria»
(Don Marco Damanti)

Al di là dell'insensatezza del ritenere blasfemo uno spot come quello della Red Bull e rischiare di passare per fondamentalisti, quando poi ci sono pubblicità che rappresentano San Pietro come una specie di dirigente d'azienda caffeinomane, c'è da dire che Don Marco deve aver letto poco e male i testi sacri, o forse ne ha conservato un ricordo piuttosto confuso. Spero di non essere il primo ad avvisarlo del fatto che non solo nei testi canonici non c'è traccia del numero esatto dei Magi, ma addirittura non risulta che fossero Re di qualcosa. Lo so, è sconvolgente, ma non è finita qui. Don Marco, si tenga forte: nei vangeli non ci sono né il bue né l'asinello! Il riscaldamento della capanna e del bambino non è affidato ad alcun capo di bestiame, e - dulcis in fundo - in Palestina non nevica. Si affretti, vada a correggere i presepi dei menfitani (dlin dlon - sì? - buongiorno signora, sono Don Marco, volevo avvisarla che il suo presepe è blasfemo perché non c'era un fornaio vicino alla capan... signora, mi è rimasta la tonaca impigliata nella port... grazie). Vada, vada.

@Magnus: allora, forse c'è un problema di fondo. io non voglio schierarmi in difesa di Broono, che non ne avrebbe alcun bisogno. ma non resisto più.
tralasciamo per un secondo la questione cristiano-laica che sta divampando.
ti rendi conto del fatto che fino ad ora non sei stato di affermare qualcosa con un'argomentazione a carico e il massimo che sei riuscito a fare è stato dire: "yul sei grande", "claudiazzurra sei fantastica", "videogirl mi fai impazzire" ecc...? e ora mi tocca leggere che sarebbe broono il personaggio che non ascolta e copia/incolla quello che scrivono gli altri... mi auguro che tu stia scherzando, altrimenti vuol dire che hai dei grossi problemi di lettura o di apprendimento. santissimo cielo, in 4-5 interventi sei tu quello che non ha detto assolutamente nulla! il nulla più cosmico! ti è stato chiesto di argomentare le tue sottili critiche e ti sei dileguato, incapace di sostenere un qualsiasi tipo di discussione. di tanto in tanto ti palesi con qualche perla del tenore di: "mancava un raggio di sole in questo pollaio". mah.

ora, io capisco che per te la dialettica di broono sia una chimera, ma giusto un'ideuzza tua riuscirai a proporla o continuerai a tergiversare come neanche un bambino di terza media impreparato all'interrogazione...?

@Sherhazade Anche io mi considero una buona vegetariana. In Anche se mangio le braciole di maiale, il prosciutto e le costolette di agnello...ma fa lo stesso,no?L'importante è ciò che ognuno sente in fondo al proprio cuore e io mi sento tanto vegetariana!

Magnus, sai cosa mi ha veramente colpito (non "ferito", Haran Bajo)?
Il fatto che su 200 commenti, tranne il mio e quello di Valentina, nessuno, nemmeno tu, abbia rimproverato a Broono la sua battuta(ripetuta)"Ammazzatevi", a chi cioè "pontifica"(il verbo non è casuale) contro l' integralismo e l'intolleranza.
E non solo non è stato rimproverato, ma addirittura le sue parole hanno scatenato un coro di applausi, standing ovation, "dichiarazioni d'amore"...
Il post di Davide parlava solo di censura su spot blasfemi e la Chiesa o la religione, almeno in questo caso, non c'entrava.
Consiglio dunque a tutti gli intolleranti integralisti non religiosi di non fare di un'erba (anche se è molta) un fascio, di non confondere la fede con il bigotto fideismo e con la religione, e soprattutto di ascoltare (leggere) in
un civile confronto le ragioni di chi non la pensa come voi.

Claudia!
Ci sei! Finalmente! E' un secolo che ti cerco. Hai riletto il famigerato post dell'altra volta?
Ciao cara :)
(Ora mi allontano però. A più tardi (Spero :)

Mae, ciao !
Ti avevo già salutato nel famigerato post :)

Oh no, non parlate di prosciutto! Son settimane che me lo sogno di notte ché non lo posso mangiare! Sgrunt!

@ luca: non ho detto solo questo. La religione è un fatto che riguarda non solo i cristiani e non solo i musulmani, ma riguarda ciascuno di noi, ogni uomo, credente o ateo che sia. quello che si è perso di vista in questo post è che il concetto stesso di religione non va vilipeso perché questo lede ognuno di noi, anche i non credenti. la chiesa in questo caso non c'entra nulla. poi, per quanto riguarda broono, ti posso dire in tutta franchezza che non sopporto quelli che argomentano parlando di cose che non conoscono: non si possono dire cavolate parlando dei sacerdoti tirare in ballo come possibile antecedente delle presunte sacerdotesse egiziane che facevano da tramite al faraone, perché l'unica cosa che vedo con chiarezza è che non hai ancora capito che la figura del sacerdote è presente in ogni religione del passato e del presente e in tutte svolge un'analoga funzione. in questo mi sembra di essere stato molto chiaro. cmq sono aperto al dialogo
@ claudiazzurra: ti confesso che quel punto non l'avevo letto. cmq la mia impressione generale è che questo post e un altro attiguo, siano sfuggiti un po' di mano e abbiano assunto toni "inusuali" per questo blog. non pensare però che non abbia il coraggio di difendere ciò in cui credo e cioè che bisogna avere rispetto per le religioni (e per il senso religioso di ciascuno di noi), ma affetto per la propria (e difenderla quando serve).

@claudiazzurra: io avrei voluto farlo..davvero...ho scritto un commentone ma poi l'ho cancellato..perchè avere a che fare con Broono è come pestare una gomma per strada..e così ho preferito evitare lo "scontro diretto" limitandomi ad appoggiare Valentina.

@ luca: scusa, un'altra piccola precisazione: non mi sono affatto "dileguato", è solo che nella vita faccio anche altro, come te immagino.

era ora. almeno sono riuscito a farti uscire dal buio. io propendo decisamente dalla parte di broono, ma questa è mera questione d'opinioni, sono contento che finalmente tu ti sia esposto un po' oltre il rimpallismo

Non è rimpallismo, è che con broono è impossibile dialogare. tu dialoghi e io più che volentieri dialogo con te.

Magnus, non lo penso; mi ero appunto stupita.
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Piuma, è vero: Broono è intelligente e ha un'eccellente capacità dialettica, quasi carismatica, anche se a volte adotta la tattica dello sfinimento: non ti molla fino a quando non abbandoni per stanchezza.
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Mae,
devo allontanarmi.
Tu scrivi, meglio nel post famigerato; ti risponderò appena possibile.
Ciao :)

Noi, voi. Mi cadono braccia, palle e protuberanze varie quando sento queste divisioni.
Ho letto attentamente tutti i commenti di questo post, che a quanto pare ha smosso grandi opinioni. Cattolici, integralisti, Maometto, ateismo, preti pedofili, eutanasia, Yoda-Ratzy, uff. Un bel minestrone, interessante a tratti, astioso e stucchevole in altri. Apprezzabile, comunque.
Io non ho la verità in tasca, non mi interessa far sapere al mondo la mia posizione in materia, soprattutto perché non possiamo nemmeno guardarci in faccia mentre parliamo qui, su un blog ironico e spesso intelligente. Però.
Partendo da due presupposti:
1) Il parroco che ha chiesto la rimozione dello spot per la faccenda dei tre Re Magi è un incompetente. Il vangelo non viene assolutamente snaturato dallo spot: i TRE RE Magi, vangelo di Matteo, non erano TRE e non erano RE. Quindi, forse erano 5, non avevano le coroncine, e magari uno aveva portato le melanzane oltre a oro, incenso, mirra e Red Bull, per quel che ne sappiamo.
2) Gli anticlericali astiosi si sono incazzati perché la loro libertà di guardarsi la pubblicità della Red Bull è venuta meno grazie al suddetto parroco. Accidenti, che traguardo sarebbe un mondo di pubblicità libera per tutti. Così potremo gustarci quella chicca della giappa che fa pompini agli spaghetti, yum, proprio fuori dal nostro orticello.

Ecco. C'è la libertà di intavolare discussioni su una poco ispirata pubblicità della Red Bull fatta ritirare da un parroco che non sa nemmeno cosa dice. Bello. Facciamolo, uau. Però da qui ad offendere, a sparare a zero sulle persone, incazzarsi con i credenti tutti di qualsiasi religione (ma soprattutto la cattolica, perché tutti noi abbiamo un conto in sospeso con il rincoglionito del prete della mia parrocchia), ecco, ce ne passa. E un po' mi offende, perché non me lo merito, ecco. C'è chi fa un suo percorso, senza nascondersi, senza sottrarsi alle discussioni, mutando anche i suoi pensieri, anche incazzandosi con chi rappresenta la tua religione e invece è l'ultimo che dovrebbe salire su un pulpito. Ma non prendiamo ogni pretesto buono per sparare merda su chi rappresenta le nostre ferite aperte, forse ci sono altri modi più rispettosi per farlo.

Grazie a Dio sono ateo.
L. Bunuel

Dunque ..è stato detto e ridetto..ma voglio dirlo anche io : Broono ti adoro!!concordo in toto con quello che hai scritto!