Il Papa avrà temuto per l'incolumità della propria mano? No perchè Ferrara quando ha fame non guarda in faccia nessuno eh...
resisto? sì...resisto? no...forse prima! ;o)

non so chi sopporto meno dei due in foto...

Non so tra i due chi mi dà più sui nervi...almeno Ratzi è sempre stato così (io all'elezione tifavo per il cardinale cileno che viveva in 60 mq e si spostava in autobus) invece il Ferrarone ha fatto una serie di capriolone che l'hanno portato dal partito comunista a Forza Italia e da lì finalmente nel braccio di S.madre chiesa. Alla fine ha capito qual è il potere che in Italia può dire sempre impunemente la sua....

Vi saluto, una bellissima passeggiata sulla spiaggia con la moglie mi attende, buona giornata a tutti!

in quella foto sembra un barbone O_O
non che di solito sia molto meglio....

Rabbrividisco.

quoto e straquoto. sono insopportabili tutti e due, ma il più pericoloso è indubbiamente quello di bianco vestito. il primo è solo un buffone di corte. sono tempi oscuri...

A me questi cambiamenti religiosi in tarda età mi lasciamo perplessa ..mi ricordo Guttuso ,ateo per tutta la vita ,in punto di morte aveva più preti e cardinali lui che il santo Papa ..e si ha fatto pure l 'ecuarestia prima di volare in paradiso ...mah! Ciao RobyVI ..

io penso che ferrara sul diritto alla vita (vi pare normale che nel nostro paese il servizio sanitario passi i pannoloni ai vecchi e non ai bambini?) e contro l'aborto come metodo anticoncezionale (e qui parlo purtroppo per esperienza se non diretta prossima) qualche ragione ce l'abbia-
ma daria quando dice che lui confonde un casino di cose diverse e che parla delle donne come delle poverette, ha tutto il mio appoggio.

Daria è stata grande...

Qualcuno dovrebbe spiegare a Ferrara che lui non è una donna.
Lui non è un medico.
Lui non è un componente del clero credibile (nessuno lo è).
Lui non è un giudice.
Lui non è gli altri.
Lui non è noi.
Lui non è nessuno.
Lui non è.
E poi dopo averlo spiegato a lui, chiunque ci sia ruiscito passasse da me che lo mando da un altro pò di gente.

http://www.youtube.com/watch?v=u1Fer3yMo5I&feature=related

Quoto in tutto e per tutto dea. Ferrara mi disgusta. Anche se non saprei davvero chi scegliere tra i due nella foto. Uno mi causa il vomito solo alla vista, per non parlare di quando apre quella fogna di bocca per parlare di cose che non gli competono. L'altro..non solo parla di cose che non gli competono. Sui tg nazionali, tutti i giorni. Ma il popolo, i media e i politici non solo si aspettano che parli di politica, società e scienza, ma che lo si debba ascoltare (leggi: gli si debba ubbidire).

PS: daria poteva fare di meglio però... soprattutto dopo gli articoli sul barbablog e vanity fair... me l'aspettavo più cazzuta - e in*azzata.

Non c'è più religione.
Anzi.
Ce n'è troppa.

(si scriverà così?)

quando ho sentito il tizio che ha letto la poesia in dialetto al papa ,per un attimo ho avuto l'impressione che fosse una puntata dei cesaroni(con tutto il rispetto per i romani eh, ma sono abbastanza insofferente ai dialetti)

OT:scusate se vado fuori tema...ma sto grande scoop della Perego con un altra ex del cummenda ne vogliamo parlare??
Certo che non sanno piu' che fare per fare audience..e poi sta Lucarelli????Ma non era contro ste trasmissioni trash??

Buona domenica a tutti..

@broono ???
non ho nulla contro la religione cattolica, in quanto credente ma poco praticante. Ma Papa Ratzi mi è una figura antipatica e che secondo me vorrebbe che nei tempi moderni si ritornasse al Medioevo quando erano i Papi a comandare e decidere le sorti del Mondo.
In quando a Ferrara, non spendo parole se non per dire che tutta questa polemica che ha messo in piedi gli serve solo x arricchire la sua sete di popolarità.
Poi se crede sul serio in quel che dice e che fa, ok ma secondo me non è giusto che discrimini le donne e il loro diritto di decidere se interrompere o meno una gravidanza.

che ha combinato la daria scusate?
linkare qsa
thank!

gesù il link è questo
http://www.la7.it/approfondimento/dettaglio.asp?prop=invasioni

Sìnite parvulos venire ad me. Accento sulla prima i, mi raccomando (perché la seconda 'i' è di quantità breve)! Ehmm perdonate la vocazione didattica, ma è più forte di me... :-p

Ma sua moglie non era femminista negli anni sessanta? Non ha nessun ascendente su di lui? O sta seguendo l'onda anche lei? A me 'sti voltagabbana fan venir le vertigini!!

La nota di prima mi è partita in automatico leggendo il titolo. Ora che ho letto anche il testo di Dave, beh, polemichette a parte: una delle più alte concentrazioni intellettuali possibili in due metri quadrati - o tre, considerando la mole di Ferrara.

madonna, una foto inquietante. ci mancava solo la Binetti in sottofondo col cilicio che si frustava da sola e sarebbe stata una immagine capolavoro.

bellissimo titolo, si offre a una doppia lettura...

e adesso si scagliano anche contro l'Ordine dei Medici (http://www.corriere.it/politica/08_febbraio_24/avvenire_medici_194_veronesi_4b7cb6fc-e2c3-11dc-a3c3-0003ba99c667.shtml). Mah!

@Dionysus: dopo la precisazione della vocale breve, mi resta una sola cosa da dirti: sposami, subito!!

Dionysus...non c'è bisogno che aggiunga altro...(sospirone)
:D

Davide, la caterina che ha scritto il commento su Ferrara e sul Papa non sono IO!!! Cioè.... non è la tua Caterina, la tua WEBCORTEGGIATRICE!!! ;)

ma...ma...Amici stà per iniziare e non c'è nessun post per la diretta

dave ci sei stasera per amici?

Bah... chi parla male di Ratzinger a priori non ha mai letto nemmeno una riga di un suo libro. Meglio che taccia.

Sempre per chi vuole la chat su amici http://webchat.azzurra.org/irc.cgi e scrivere nel canale #amici8

@ antonella
Non c'è bisogno di leggere i suoi libri, mi è bastato ascoltare le lunghe conversazioni e interviste concesse alla TV tedesca, dove non sono altrettanto ossequiosi come nei media italiani. Sono rimasta costernata dall'intransigenza e il vecchiume di questo papa sui temi dei matrimoni misti (tra protestanti e cattolici, p.es.), del ruolo della donna, delle donne-prete, del celibato,dei profilattici, ecc. ecc.
Ci mancherebbe altro che mi metta a leggere anche i libri di questo personaggio polveroso e fuori dal suo tempo.

...ci mancherebbe anche... scusate..

Abigail: ahah non pensavo fossi sensibile a questi argomenti... beh possiamo sempre incominciare con qualche ripetizione o approfondimento di Latino - di solito chiedo 15 euro l'ora, ma si possono concordare anche forme alternative di pagamento... ovviamente formula 'soddisfatte o rimborsate' (ma finora non ho ricevuto nessun reclamo... ;-p)!
Gno: pciù :-***

Inguardabili.

hey ma che è successo al post su amici???????????

Antonella, tu che evidentemente conosci a menadito l'intera bibliografia di Ratzinger, illuminaci.

Scusate, c'è qualcuno che ha notato il sereno sguardo da psicopatico di Giulianone mentre stringe la mano a Ratzinger?

ho letto oggi che Ferrara si definisce 'ateo devoto'. Non so se prenderlo come un segno della sua ineluttabile demenza senile tutto sommato precoce, o se arrendermi alla realtà dei fatti: l'ennesima dimostrazione della sua ipocrisia, schifosità (non si dice ma esprime bene quel che penso), voglia di dar fastidio, fuffarolità (di nuovo) 'no all'aborto' 'eh pero' io non voglio togliere il diritto di abortire' 'bacio la mano al papa' 'eh no pero' io sono ateo'

...mi ribolle il sangue nelle vene... che sembro un puffo nero.

christina: che dice Ratzinger sui matrimoni misti, visto che sono ammessi dalla Chiesa (...cosa non da poco, altre religioni non li ammettono affatto) nel catechismo da lui stesso ratificato?

antonella: 'a priori' e 'prima di aver letto una riga' è un pleonasmo, ma non puoi dire tu, aprioristicamente, che chi scrive non abbia letto nulla.

pollon: assolutamente. Paura.

vista la stazza di ferrara... direi... "compagni di merende"

@Dionysus: sono ipersensibile perchè anch'io avrei scritto una cosa del genere...a luglio dovrei discutere la tesi specialistica in filologia romanza e sentire uno che fa precisazioni sugli accenti latini con tutti gli strafalcioni che ci sono in giro mi rende solo felice. Tu sei latinista?

mi delurko per farvi notare questo blog:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=354479&p=1
...sbaglio o pare vagamente blasfemo?

Ohibò
ussignùr! Queste sono completamente matte!

Blasfemo?
In che senso?

NON PUO' ESSERE VERO!!! O_o

@Ohibò: hai trovato un covo di psicolabili!Altro che blasfemo, queste sono proprio squilibrate O_O

Dopo aver letto questa richiesta al santo padre
"Posso darti un bacino sulla guancia facciosa??
SMACK SMACK
RATZI FOREVER "
sono stramazzata a terra...
Ohibò ndo le hai trovate?! Pazze!!! Le caratziampane ci mancavano!

@antonella- Io lessi la famosa enciclica sul relativismo e ne rimasi sconcertato. Con parole molto ricercate e fluenti mandava allegramente a donnine di facili costumi il positivismo interaziale nato dopo le stragi dell seconda guerra mondiale....Un mio amico ateo e membro dell'omonima associazione italiana è tutto contento, infatti afferma che per riparare i danni d'immagine alla chiesa fatti da questo papa ci vorranno decenni.

@ohibò- Io spero sia uno scherzo, e una è pure insegnante di lettere!
Cito dal messaggio del 21/11/2005 ore 23.44
"Ogni giorno...
... mi sento più orgogliosa di te, caro Papa. Tutti devono obbedire l'autorità religiosa, inclusi i frati francescani (ho saputo di questa nuova decisione di B16 dal telegiornale, ma non ho ancora letto qual'è il problema dei frati di Assisi). Tu sai bene, amore nostro, che senza autorità, in questo caso nella Chiesa, regna il caos. Se tu hai deciso che i frati si sottomettano all'autorità del nuovo vescovo sarà per un motivo importante. Io sono con te!!! Non badare alle critiche dei giornali. Tu sai benissimo quello che fai con il potere spirituale che danno le chiavi di San Pietro che il Signore ha messo nelle tue mani.
Il bacio te lo do anch'io sul ciuffetto ribelle che tanto mi fa impazzire!!!! Buonanotte!!!Papa Ratzi Superstar

Suor Paparatzifan
Ordine Benedettino delle Suore delle Sante Coccole al Romano Pontefice "

CIUFFETTO RIBELLE?????
SUORE DELLE SANTE COCCOLE??

O_o

Tornando al topic, credo siano ovvi i motivi della santa allenza tra il Pastore tedesco e la Platinette barbuta contro l'aborto: uno non vuol far mancare la materia prima per i sollazzi dei suoi sottoposti, l'altro deve rimpolpare le fila dell'esercito per le sue guerre preventive.

Abigail: sìsì, ho 22 anni e mi sono iscritto a Lettere classiche pur venendo da uno scientifico, perché amavo troppo il latino e la letteratura classica per arrendermi di fronte alla propspettiva di dover imparare il greco - al prossimo esame dovrò tradurre Tucidide, e lì si parrà la mia nobilitate. :-p Quel che è bello è che è una scelta di cui sono ogni giorno più entusiasta, e mi rendo conto che, a traverso la cultura classica, riesco a capire tutto il resto molto più intimamente, come scorgendone le radici e il senso vero, etimologico appunto. E uno degli aspetti che mi affascina di più, e questo da sempre, è quello del suono, della musicalità, e quindi della metrica - ti basti sapere che mi sono esaltato quando al corso di Metrica latina (di cui ero l'u-n-i-c-o iscritto, solus ad solam nell'aula con la prof! :-D) ho scoperto il metro del galliambo con il carme 63 di Catullo, che è subito diventato uno dei miei pezzi preferiti (e ne ricordo pure versi a memoria: bellissimo, e disperato, 'Nùlla fugàe ratiò, nullà spes: òmnia muta, / òmnia sunt desèrta, ostèntant òmnia letum'). Ok scusa mi son lasciato prendere la mano, ma quando comincio a parlare di 'ste cose mi esalto proprio.

P.s. Incredibilmente non ho nemmeno la gobba, cioè, senza volermela tirare ché personalmente non ho mai avuto un'alta opinione estetica di me, comunque mi rendo conto che rispetto al complessivo panorama di sfigheria rappresentato dal 95% dei miei colleghi diciamo che riesco a distinguermi, tanto che una volta a un appuntamento mi hanno detto "Ma sai che non sembri proprio uno di Lettere? Sei più il tipo di Giurisprudenza", e l'ho voluto intendere come un complimento... :-D Quindi, se per quelle lezioni private vuoi pensarci su... magari le dai tu a me, visto che sei più avanti! ;-p

Perchè questo? O mamma....
"Non vedo l'ora di tornare a casa e di bearmi lo sguardo e il cuore con l'immagine più bella che si possa immaginare, per ora vado a letto rimirando,per sognarmela stanotte, la tua fotografia mozzafiato da cardinale, quella che Ratzigirl,sempre preoccupata della salute mentale delle consorelle, ha consigliato di non guardare troppo a lungo.......
Un bacio più dolce e ...un pò più azzardato del solito! "
C'è della lussuria in queste suorine...

Abigail - P.P.s. Ah, e, pur nutrendo simpatia sia per Ferrara sia per Ratzinger, tengo a precisare che non sono neppur lontanamente ciellino, eh! No, perché Lettere ne è infestata da cima a fondo (o ciellini o comunistelli pulciosi, non c'è scampo), e non li sopporto al punto che alle elezioni studentesche se non ci fossero i simboli della destra (qualsiasi cosa mi va bene) piuttosto voterei Rifondazione, con molto maggior piacere. Poi magari tu sei di CL, ma il discorso non cambia. :-D

ma queste sono delle invasate! decerebrate! sembrano ragazzine impazzite davanti a un numero di cioè con in copertina zac efron!

@Dionysus: Cattolica, ma non ciellina, non temere! E' bello sapere che non tutti i (pochi) colleghi uomini di lettere sono la copia moderna di Giacomino Leopardi, con rispetto parlando. :-P Sappi che per quelle lezioni, ci sto meditando...

Li ho visti alle Invasioni l'altra sera. Lui secondo me diceva cose assurde, e mi dispiace perché l'ho sempre trovato uno che sapeva argomentare in modo intelligente, magari dicendo cose non condivisibili ma comunque sostenendole in maniera brillante. Venerdì invece mi pareva facesse discorsi piuttosto poverini e pressapochistici nella loro sostanza: nessun ragionamento, solo slogan e basta. Inoltre ha proprio esagerato quando ha cercato di attaccare la Bignardi dicendole, con una sufficienza e un disprezzo che mi hanno sbalordita, che lei "è una piccola icona coi tacchi della Milano bene di sinistra". Accidenti, sarà anche così ma che colpa ne ha lei (se di colpa si tratta)? Mi sarebbe piaciuto a quel punto un gesto eclatante che lo coprisse di ridicolo. Che so: vedere la Bignardi levarsi i tacchi, piazzarglieli sulla scrivania e dirgli, a brutto muso: "Bene tesoro, se sono i tacchi che ti disturbano... ora possiamo parlare più seriamente". E poi avanti per tutta l'intervista a piedi nudi.
Detto questo io trovo spesso che la Daria sia piuttosto invadente quando intervista le persone. Non lascia mai parlare l'altro fino in fondo, gli salta sopra con le parole, non gli permette di concludere un discorso e saltabecca da un tema all'altro senza alcuna coerenza. Quel che ha fatto anche con Ferrara, e infatti il risultato non poteva che essere uno scazzo. Gelido, ma scazzo è stato. Che t'aspetti mettendo assieme uno che argomenta come Ferrara e una che non lascia parlare come la Daria? Inoltre: che t'aspetti che ti dica uno come Ferrara, la cui posizione è nota? Se obietti ai suoi discorsi per far sì che lui esponga meglio il suo pensiero, buon Dio, ma lasciagli lo spazio per parlare, qualunque cavolata dica! Sennò è solo un tentativo di imporre il tuo pensiero sul suo. Dialogo fra due sordi totali, insomma.
Perciò al di là delle opinioni che avevano (io ero più dalla parte della Daria che non da quella di Ferrara), sul piano di come hanno condotto il "dialogo" hanno sbagliato entrambi. Nessuno dei due ascoltava l'altro.
Secondo me, ovviamente.

Dabogirl, riprendo la tua frasi alcuni commenti più sopra:

" Ratzinger sui matrimoni misti, visto che sono ammessi dalla Chiesa (...cosa non da poco, altre religioni non li ammettono affatto) nel catechismo da lui stesso ratificato?"

Sì, è vero i matrimoni misti sono stati ammessi, ma mia madre, protestante, alla messa del funerale di mio padre non ha potuto accostarsi alla comunione, perchè non cattolica, come lo era mio padre.
Per lei, oltre al dolore per la morte del marito, quel dolore e la profonda delusione sono aumentati dopo il rifiuto dell'eucaristia davanti a tutta la gente in chiesa. Se fosse stato il contrario, mio padre, dal prete protestante, avrebbe potuto bere dal calice del vino e dividere il pane (così si pratica l'eucaristìa nella fede protestante) senza problemi. Non è il caso di andare a rivangare sempre la questione islamica. La chiesa è intollerante anche con le altre confessioni cristiane...

christina, però non hai risposto alla mia domanda, che non era polemica, era proprio dettata da curiosità / voglia di sapere.
Niente di quel che mi hai risposto parla di matrimoni misti e della posizione di Ratzinger su questi... e io sono curiosa come i gatti. Se non so qualcosa devo sapere.

Ok dabogirl, sono stata un po' frettolosa nel leggere il tuo commento e mi è sfuggita la domanda: la chiesa ammette che un prete cattolico e uno protestante possano celebrare la messa insieme, ma non l'eucaristia, che per entrambi i fedeli delle due confessioni viene distribuita separatamente. A volte si rinuncia persino all'eucaristia tout court.
Se un protestante si sposa col rito cattolico, esso deve giurare di educare i figli nella religione cattolica, cosa umanamente impossibile.
Finora è stato così sotto i tutti i papi che hanno preceduto Ratzinger.
Ma 'sto papa viene dalla Germania, un paese per metà protestante e quindi ci si aspettava un'apertura in quel senso, cosa che non è avvenuta. Le comunità protestanti rivenicano da tempo un' uguaglianza tra cattolicesimo e protestantesimo: R. ha fatto sempre orecchie da mercante e alcuni mesi fa ha rivendicato il primato sulle altre confessioni cristiane. Non so se mi sono spiegata, cara interlocutrice, se ne avrai ancora voglia, sarò a disposizione per altri chiarimenti.

@Donnina: non concordo sulla inefficacia argomentativa di giuliano ferrara alle invasioni barbariche. Lui, che ha dato fondo al suo solito - ammirevole , imho - arsenale metaforico ed immaginifico, quando ha parlato di 'milanesità coi tacchi a spillo' ha voluto significare la classica posa - ma anche no: voglio dire, trattasi magari di atteggiamento assunto in buona fede - del tipico intellettuale progressista metropolitano che riduce l'aborto a un diritto soggettivo ormai pacificamente condiviso; assioma, questo, che ferrara considera come il peggior lascito di una certa cultura sessantottarda nichilista e a torto considerata "libertaria".
Mi trovo invece perfettamente d'accordo con te quando parli di 'dialogo fra sordi' (la stessa locuzione è venuta in mente a me a suo tempo!) rispetto allo scambio di vedute tra ferrara e la bignardi, esattamente per lo stesso motivo da te indicato e cioè l'ormai assodata incapacità della daria a lasciar esprimere in modo esaustivo il proprio interlocutore.(A meno che non si tratti della Sozzani o compagnia di giro, n.d.r; in quel caso, lei ammutolisce di botto, le domande scompaiono dalla scaletta e quel che ne vien fuori è un gran bel monologo autocelebrativo da parte dell'intervistato).
Detto questo, gli stessi fraintendimenti e le stesse lacunosità verbali "barbariche" si verificano, ahimé, anche in tanti altri dibattiti televisivi che vedono ferrara come ospite; almeno in questo caso, la bignardi gode di ottima compagnia. Mentre Ferrara, infatti, si limita a parlare di politica a favore - e soprattutto a "sostegno" - delle nascite, i suoi opponenti partono per la tangente e si arroccano sul solito discorso del "diritto ad abortire" o, peggio, della necessità dell'aborto a scopo terapeutico. Diritti che, mi par di capire, ferrara non nega affatto, limitandosi a proporre una serie di interventi indirizzati a tutte le future madri lasciate in panne sia dalla politica, sia dal mondo del lavoro, sia - e qui entra in campo il ferrara moralista (per me in senso nobile)- da una certa categoria di maschio deresponsabilizzato, easy -going e bamboccione che concepisce l'aborto come provvidenziale via di fuga dai propri doveri ed obblighi di partner sessuale, sia egli occasionale o meno. Ora, Ferrara non ha certo lo spessore intellettuale di un Pasolini, ma un po' come Pasolini ha scelto di fare da 'agent provocateur' e da spina nel fianco; di "dare" cioé "scandalo" e di buttare qualche sasso nella palude immobile delle nostre ormai assodate "conquiste" liberali. E' una posizione scomoda, la sua, maturata - io ci credo - per un genuino senso di disgusto verso quella quota di "cinismo" che la nostra odierna cultura si porta dietro da moltissimo tempo, cultura che, riconoscendo dei diritti soggettivi un po' a tutti, ha finito per mascherare alcune 'conquiste' come libertà assolute essendo esse, invece, spesso nient'altro che vere e proprie schiavitù comportamentali indotte e proponateci dall'ormai schiacciante cultura del successo, del consumo (ovvero consumismo) e dell'individualismo selvaggio. Ed è esattamente in questa ottica che Ferrara parla di "schiavitù dell'aborto" (se solo lo lasciassero esprimere, molti capirebbero).
Prima di lui, Pasolini addirittura aveva parlato di "fascismo del coito", e, qualora interessasse, vi linko questo http://www.tracce.it/det_Articoli.asp?Sezione=febbraio+2004&ID=20040231
e quest'altro riferimento:
http://www.argonline.it/territori/territorio_nove/agami_coitointerrotto.html
Non è corretto fare dietrologia spiccia e ravvisare ogni "santa volta" :P l'ombra lunga del vaticano nelle posizioni antiabortiste; convincimenti quali quelli di ferrara possono avere una natura anche perfettamente "laica" e del tutto a-confessionale; prova ne è stata, in passato, la posizione "divergente" di alcune femministe storiche come Adriana Seroni, di intellettuali quali Norberto Bobbio e Pier Paolo Pasolini stesso, e di politici del calibro di Giorgio Amendola.

Ciao

Inquetanti tutti e due! Quello in bianco ha sbagliato secolo. L'altro è un poverino, neanche sprecare parole! Un po' meno di risalto su tv e giornali e ci risparmieremmo un sacco di boiate.

Sembra che se lo voglia mangiare....

questo topic è un concentrato di disgustosità...ma è pazzesco, un pugno nello stomaco..la foto di ferrara e il papa è deprimente e il forum delle suore che amano il papa, è sconvolgente, pornografico, tutto vomitevolissimo......mi ha faffto male vedere e leggere ste cose..che schifo

la foto di ferrara e il papa è cmq da record dell'orrore,,l'immagine più terrificante del secolo