Primo..Dave odio contraddirti...ma oggi sarebbe appena appena il 18

PRIMO!!
Dave..odio contraddirti...ma oggi sarebbe appena appena il 18

Eddài! Un po' d'ottimismo, su!

argh, buonanotte, corretto

...eh eh..ma lassù c'è scritto 17!
Vado ad attrezzarmi per il partitone caro concittadino! FINGER CROSSED.

È una cosa vista tante, troppe volte.
Mai avrei immaginato che si fosse tanto stupidi da continuare a non capire che per ottenere qualcosa bisogna combattere dall'inizio fino alla fine e non adagiarsi continuamente sugli allori (tipico comportamento degli italiani, d'altronde).
Non scordiamoci che siamo campioni del mondo perché la Francia ha sbagliato un rigore...

Soldato semplice Memole a rapporto signore!
Il soldato semplice Memole (in modalità gufo-on) chiede di potersi mettere nell'angolo dietro alla lavagna come ogni bravo tifoso interista, in attesa dello sfacelo signore, certa che Lei, signore, vorrà prenderla fra le braccia per consolarla appena lo sfacelo si paleserà...

Scaramanzia o no, porca troia che gufata dave! :D
Forza uomo ragno! é l'unica cosa che riesco a dire

Si fa a gara di scaramanzia coi romani, eh? Occhi, che non possiamo competere. In più a Parma piove... incrociamo tutto l'incrociabile, va.

complimenti all'Inter per questo scudetto.

Beh, che dire? Una vagonata di AUGURI AUGURI AUGURI a tutti i simpatici amici interisti! E, soprattutto... Buona fortuna! :-p

@Sfigatto: magari siamo pure campioni del mondo perché noi QUEL RIGORE non l'abbiamo sbagliato...

Amala, pazzainter, amalà!

Auguri sinceri e profondi a TUTTI gli interisti. Tanta tanta fortuna, speriamo che vada tutto per il verso giusto, perché questo scudo lo meritate.

Che poi, tra l'altro, l'Inter nella classifica delle squadre-che-mi-stanno-sul-cazzo è la prima, ma la Roma è la seconda, a un millimetro scarso di distanza, quindi non so manco io cosa augurarmi... se penso che in caso di vittoria della Roma ci toccherebbe vedere Veltroni che festeggia, quasi quasi gufo un po' pure contro i giallorossi... Diciamo che mi basterebbe che oggi la Roma vincesse e l'Inter pareggiasse, così non festeggia nessuna delle due, sono incazzate nere entrambe le tifoserie, e poi devono aspettare lo spareggio, ecco (esiste lo spareggio, no?). :-D

Mio padre è in fibrillazione,ha iniziato a inveire in spagnolo...nel gruppo c'è pure un infiltrato interista...me sa che oggi si studia poco...

forza inter proprio non riesco a scriverlo con un minimo di convinzione, ma al di là di tutto, spero proprio che finisca come è giusto... non dico nulla per evitare gufate involontarie. sono romanista, sotto sotto ci spero pure, ma onestamente e sportivamente sarebbe meglio di no

Io il post me lo sono dovuta far spiegare dal mio fidanzato, si vede che non tifo Inter? E nessun'altra squadra...

Beh, in bocca al lupo (magari al plurale), credo sia pericoloso...
Ciao DOTTO' :D

...sento nell'aria puzza di cocente delusione...e che palle.

Aga! :********* ciauuu!

Atride
magari dicendo "in culo alla balena" non si offende nessuno. A parte la balena...

Mi unisco ai gufatori e dico pure io: Tanti tanti auguri per questo scudetto!!!

ecco il primo della roma....
dave, come stai??

Ossignore! Ha già segnato la Roma!

Davide ma perchè cavolo fai sempre il post pre-partita??? Si riuniscono tutti i gufi, ogni volta! Scusa eh, ma oggi non s'aveva da fare!

Layledda
hai ragione.
Per sdrammatizzare un po', dalla collezione primavera-estate per i maschietti...:
.
http://img.compradiccion.com/2007/02/tanga%20Borat.jpg

peccto che non ci siano speranze per la terza classificata...avrei goduto troppo nel veder piangere sia interisti che romanisti. Vabbè, mi consola abbastanza che cmq uno dei due piangerà (hihihihi).

Complimenti all'Inter per il 16mo scudetto... bravi!
Si festeggia con sushi e cocacola?

elli
ma che roba brutta!!!

le vere mutande di davide: (firmate..)
http://www.bridgeandtunnelclub.com/bigmap/outoftown/italy/tuscany/florence/accademia/18boxershorts.jpg
.
(Davide, si fa per scherzare, eh..;)))

elli mi dice forbidden! io voglio vedere le mutande di davide!

Impallato?
Elli la pagina con le mutande di davide è forbidden

Tutti a preoccuparsi di Inter e Roma e nessuno che segnala il gol evento di Larrivey, centavanti del Casteddu, un pippone di dimensioni astrali, al cui confronto Darko Pancev risulta un fine dicitore della disciplina calcistica.

Paura, eh? :-D

http://www.capemaster.net/wp-content/pauraeh.gif

anche a me è forbidden.
Non hai un altro link?
Altrimenti... che mondo sarebbe senza mutande (di Dave)?

Sfiga va via, ma se perdono lo scudetto mi sta bene. Dovevano vincerlo 5 giornate fa.

Sono rimasta scioccata dalla pubblicità Progresso per i problemi d'erezione.

Ma sì, dài...una gufatina la lascio anch'io: augurissimi amici interisti!
@ Gno: qui siamo tutti juventini, se ti va di studiare qui da me...;-)
@ Dionysus: quella che hai linkato è l'imitazione del secolo. Torno a studiare glottologia. Baci

Layla, roberta, ora cerco un altro link... ;)

Ecco..
Provate con questo:
.
http://www.bridgeandtunnelclub.com/bigmap/outoftown/italy/tuscany/florence/accademia/18boxershorts.jpg

meno male...

nooooooooooooooooooooooooooooo (grido di dolore)

IBRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA TI AMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

ciccer
li ho visti dal vivo quei boxer :D sono infinitamente kitsch

Olè, visto, cari interisti? Ormai è fatta, dài, avete vinto. Complimenti per questo bello scudetto. Chi ve lo toglie più, ormai?
Ora io mi eclisso, ma lascio di guardia LUI

http://www.scuoladiparapendio.it/immagini/gufo.jpg

:))))))))))))))))))) yes sir!!!

ari noooooooooooooooooooooooooooooo

grande inter!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Curioso che l'Inter abbia segnato i gol a distanza di diciassette minuti l'uno dall'altro. Per la serie "Come vincere la sfiga imperante".

Roma Tiè

No, annulato, porcaccia ...

Inter - Parma: 2- 0

ma a roma non avevano già preparato le bandiere con lo scudetto? ahhhhh dici che si sono gufati da soli? l'inter se lo merita lo scudetto. e tra l altro il catania ha pure pareggiato!!!!!!

Pazza Inter!

Congratulaioni all'Inter e agli interisti! Io mi godo il metà classifica del mio Napoli, ritornato alla grande nel suo primo anno di A. Bellissimo Campionato quest'anno!

Carmen
'nzomma! Dipende dai punti di vista ;)

Complimenti per questo scudetto vinto da quel gran giocatore di Ibra (e lo dice un romanista).
Ma soprattutto grande Roma che ha lottato fino alla fine.
Davide, oggi festa doppia. Vero? :-)

Abigail grazieper l'invito ma alla fine mi sono fatta trascinare anche io dalla partita...e dal conseguente sconforto.. :(

GODOOOO! CAMPIONI D'ITALIA!!!! VAI DAVEEEE

elli... ci sei?
il concubino dalla Serbia mi scrive:
"Io vado a fare la guerra simulata... Ci spariamo con la vernice"
Che sai di che cavolo farfuglia???

complimenti all'inter!!(anche se ho moooolto temuto la vittoria della roma, con annessa devastazione della mia città con scritte sfottò e sporcizia ovunque..)
sono anche contenta per la salvezza del cagliari che si è risollevato da una situazione decisamente drammatica fino a un paio di mesi fa', anche se ora nn potrò cantare "cagliari in serie B cagliari in serie B"(la musica è simile alle prese in giro dei bambini piccoli,per capirci) a mia madre..vabbè me ne farò una ragione..

@Gno: io mi consolo pensando che manco stavolta il romanista Veltroni avrà qualcosa da festeggiare. :-D Un baciotto per risollevarti l'umore ;-***

Layla e che ne so? Sarà per lo scudetto..?? O_O
Senti, sto per uscire, ci ripeschiamo dopo...
:*******
Ciao a tutti!!

Layla
comunque sì, esistono dei giochi di battaglia con la vernice: con una pistola piena di vernice, tutto bardato dalla testa ai piedi, cerchi gli altri e vi sparate a vicenda.. Non so dove siano, ma esistono.. :O)
Vaaadooo! Ciau! :***

complimenti all'inter e agli interisti
però grande roma che ha lottato fino all'ultimo e ci hai fatto sperare davvero, oggi...
e mo' vado a cercare la bandiera dell'inter da mettere in balcone, così mio marito stasera è doppiamente felice di tornare a casa (che brava moglie che sono!!!)

EVVIVAAAAAAAAAA GRANDE INTER!!!

Contento Dave, sei in mutande per strada a far festa ?

Ciao a tutti,
non mi conoscete ma io conosco tutti voi perchè vi leggo sempre. Mi delurko per chiedere un consiglio: cosa fareste voi se vi accorgeste di essere protagonisti di stratagemmi scaramantici da parte di una cosiddetta "migliore amica"?
Ora mi spiego meglio. L'altra domenica, dopo quel pomeriggio da cardiopalma, mando i complimnenti tramite SMS alla mia migliore amica che è romanista. Lei minimizza. Capisco che per scaramanzia non vuole parlarne, così cambio completamente discorso. Ma lei lo stesso sparisce. Martedì smetto di mandarle anche SMS (in cui cmq parlavo di tutt'altro), lei non si fa più viva. Ai telegiornali sento che tra i romanisti si è scatenata una specie di follia e tutti sono preda dei più disparati riti scaramantici, e capisco che la mia amica non mi chiama per paura che io, volendo parlarle della possibilità scudetto, le porti sfiga. La vedo anche entrare sul PC, da Msn, ma non mi cerca, nè io cerco lei.
Ecco.
Tutto qui.
Ma che una migliore amica si comporta così?
Devo fargliela passare liscia?
Vi prego consigliatemi perchè mi vergogno di parlarne con gli amici che abbiamo in comune.

No ell, è juventino... Mah... A dopo :*******

elli
e mi sa che è quello... Grazie! Baciotti :)

Calimera
per il calcio si fanno pure queste cose... Sii comprensiva :)

@calimera, ha ragione layla, sii comprensiva...
io però fra qualche giorno un paio di battutine sul fatto che nascondersi da te non è servito gliele farei lo stesso, magari capisce di avere un po' esagerato

@calimera: beh se uno è molto appassionato una certa scaramanzia è comprensibile, quindi direi che, se da domani (oggi meglio lasciarla stare) smette di essere scostante, puoi chiudere l'incidente diplomatico prima ancora di dichiararlo aperto.

Dionysus, non so se sai che Walter è juventino e non romanista. Ha sempre supportato la Roma e la Lazio da buon primo cittadino...ma è juventino da sempre. Ora, so che un leader che non possiede una squadra di calcio (che io tifo, beninteso) dal vostro punto di vista non conta una cicca, però, per amor di precisione...

@Calimera una che mette avanti la sua fede calcistica ai sentimenti non è un'amica. Migliore amica poi... ma de che? fattene una ragione perchè amica non è. Comportamento pessimo... gente del genere rovina il calcio.

Sono finiti i vari campionati in giro per l’Europa. I verdetti erano più o meno già scritti (come nel caso della Spagna e della Germania) oppure anche l’ultima giornata ha riservato qualche brivido (come in Italia e in Francia). Non resta che aspettare, per gli amanti del calcio, gli imminenti Europei svizzero-austriaci…
Ora però un dubbio mi assilla: cosa è oggi effettivamente il calcio in Italia? E’ il calcio della “partigianeria” portata all’estremo? E’ il calcio delle polemiche continue per qualunque cosa? E’ il calcio non più visibile liberamente ma solo a pagamento?
Forse quest’ultimo punto è il più interessante: basta citare la questione dei prossimi mondiali e della loro diffusione sulla tv pubblica oppure la paradossale cosa che ho visto pochi minuti fa. Un inviato dice più o meno così: “i giocatori interisti ora sono nello spogliatoio a festeggiare ma le nostre telecamere non sono potute entrare perché l’esclusiva è del loro canale sul satellite”. Ecco ora io mi chiedo: a chi può effettivamente interessare la festa all’interno dello spogliatoio? Molto probabilmente (credo di dire un’ovvietà) ormai ciò che conta nel calcio italiano – ma non solo in quello, pochi si salvano – non è più il gesto tecnico esaltante o la partita spettacolare, ciò che conta è il contorno, il perimetro mentre la “ciccia” non è più considerata.

Tra parentesi, la Fiorentina ai preliminari di Coppa Campioni è un’ottima cosa…

fossi interista, darei il culo a ibrahimovic

Odio il calcio e la'importanza eccessiva che gli viene attribuita, vorrei si vedessero anche altri sport, e che si desse al calcio l'importanza che merita, cioè poco o nulla.

gufo
mmazza se sei drastico! Dai, siamo in Italia. Può mancarci il pane, ma non il calcio, certe cose vanno capite...
Non è stata carina, sicuramente ma la capisco: se avesse vinto la Roma sarebbe stato epocale...

Complimenti.

Però siete brutti da vedere mentre festeggiate, eh.

@chiara: ah ecco mi pareva strano che per una volta si fosse schierato nettamente. Quindi è juventino 'ma anche' romanista (ma anche laziale?). Wow. Ma soprattutto paraculo, direi.

@Ailinora: chi sa perché non danno altrettanta importanza al curling, eh...? Magari perché in Italia non frega niente a nessuno di altri sport, mentre il calcio è la passione nazionale. Detto da uno che del campionato s'è sempre sbattuto le balle, ma quando la Nazionale gioca a Europei e Mondiali diventa sfegatato ai limiti del becero. Poi la domenica le fanciulle non dovrebbero filare la calza? :-p

Che brutta giornata...perso lo scudetto,perde la Paganese al 90esimo.

vado a suicidarmi.

Mi dispiace per voi ma il 5 maggio non si dimentica. Godo ancora pensando a Ronaldo che piange e Materazzi che supplica i laziali di farli vincere. Godo.

Amala! Pazza inter amala!

Quelle "due stampelle urgenti" sono poi arrivate a Mancini?

Dionysus tesoro è juventino il sor Walter :D
Tu si che sai risollevarmi il morale ;) sbaciozz
Elly Layla :**

E...vai !!!!

Gno :******

sebbene l'inter si qualifichi sempre di più come una squadra di pestamerde, anche per quest'anno ce l'hanno fatta. Alé.

da juventina ho tifato Roma tutto il pomeriggio, ma... onore al merito. Complimenti!
e soprattutto, il Milan è fuori dalla Champions! :P
e come se non bastasse oggi compio pure gli anni =)

Infatti il Milan fuori dalla Champion's è una grande notizia.

Almeno quella.

v tanti auguri :) pure se hai gufato ;)

Grazie per le vostre opinioni. Io credo che non si sia comportata da amica, sicuramente non da "migliore" amica. Dunque credo che dovrei semplicemente ridimensionarla come amica, senza mostrarmi offesa.credo, poi....bhòòòòòò

@Calimera: quante balle. Piuttosto impara un po' di senso dell'opportunità, ed evita di gufare in futuro. Poi, affari vostri.

CAMPIONI! E saluti ai gufi

CAMPIOOOOOONIIIIIIII!!!!!!!!!!!
Sono appena tornata dai doppi festeggiamenti Cagliari e Inter. Sì, Dave, ce lo ricorderemo il 18 Maggio!!!!

cat :********

Campione d'Italia anche io!!!!!

Ciao Layledda!!!!Campioniiii! Oggi ritirerò fuori la mia reliquia personale: la carta oleata del prosciutto cotto comprato a Salsomaggiore nel 1989 e autografato dal padre salumiere di Nicola Berti.

A Dave te piacerebbe, il 5 Maggio chi se lo scorda più!
Comunque ora esigo un monumento ad Ibra in pieno centro Milano stile statua di Manuela Arcuri a Latina per intenderci!

Per una volta sono completamente d'accordo con Gasparri. Mi fa un po' effetto, ma è cosi.

http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/2006/rep_nazionale_n_3126592.html?ref=hpsbdx1

Alla faccia di gufi, diffamatori e mestatori, altro che ce lo ricorderemo, il 18 maggio! E' tornato il genio, e si è visto e sentito.

@ Ailinora: Questo è un altro punto interessante. In Italia il calcio è una vera e propria “malattia” e gli altri sport (a meno che non ci sia un italiano di mezzo) vengono nominati di rado. La “colpa” è anche della televisione: molti altri sport sarebbero “televisivi” come il calcio ma, ad esempio, mancano persone preparate in quei settori (i commentatori seri di basket e rugby, ad esempio, si contano sulle dita di una mano..) oppure la televisione “dissacra” lo sport stesso (chi si ricorda la polemica di alcuni anni fa sul volley femminile e su che cosa inquadravano le telecamere durante il 60% delle partite?). Il calcio, poi, è percepito da molti bambini e ragazzi come una vera e propria miniera d’oro: se riesci a svoltare, diventi qualcuno (pensiero errato, ma presente nella testa di molti giovani atleti). E’ vero: la televisione dovrebbe dare spazio ad altri sport ma, prima di tutto, occorrerebbe “formare una cultura” su questi altri sport.
@Lo Nonno: e lo chiamavano il nuovo Batistuta…. Se ci fosse ancora la Gialappa’s “calcistica”, sai le risate…

Anche il curling mi andrebbe benissimo, pur non apprezzandolo granchè...ci sono tanti sport meravigliosi dove persone veramente talentuose danno il meglio di sè, eppure non si filano di striscio! E invece tutti "pazzi" per calcio e calciatori e casca il mondo se vince quella squadra piuttosto che l'altra, e tutti questi calciatori osannati come dei, senza motivo.
E i commentatori di calcio?? Osceni. Sembra stiano discutendo di strategie di guerra ogni volta, toni solenni, paroloni...Mah...
Torno a fare la calza, anzi, il punto croce =P nell'attesa delle olimpiadi, unica mia speranza di evasione dal calcio e di vedere veri talenti.
Che poi anche io, Dyonisus, quando ci sono i Mondiali riscopro il mio essere tifosa, esulto e soffro, ma anche vincendo mi vergogno del come abbiamo vinto (grande botta di sedere), mentre tutti a dire "siamo grandiosi!"

@Ailinora: ma scusa, perché mai vergognarsi di come abbiamo vinto? Posto che i rigori non esaltano nessuno, abbiamo giocato benissimo per gran parte della finale, e comunque pure ai rigori non ne abbiamo sbagliato uno, mentre i Francesi sì. Quindi semmai si vergognassero loro, che non son manco capaci di mandare una palla in rete ai rigori decisivi per i Mondiali, non certo noi.

Dionysus, sempre solerte La Repubblica quando si parla di (caccia agli) immigrati, eh? Oramai è dei vostri..
Da' un'occhiata a questo invece:
http://www.gennarocarotenuto.it/2377-roberto-maroni-detto-bobo-siamo-gi-al-realismo-magico.
(P.s. BENTORNATO TITO ***)

@Allinora, sono d'accordo con te. sinceramente ci sono degli sport che mi piacciono di più del calcio, anche da vedere (lo sci, ilpattinaggio, e la pallanuoto,ma per altri motivi :-P). E anche io aspetto le olimpiadi con trepidazione, così per qualche giorno ci accorgiamo che siamo molto più bravi in tanti altri sport. Però ogni tanto andare allo stadio mi piace, durante i mondiali sono diventata tifosissima; è tutto il carrozzone che gira attorno al calcio, gli esperti, i commenti, il fatto che al tg a volte danno prima le notizie di calcio che la cronaca estera; insomma, è tutto questo che me lo fa venire a nausea.

Dionysus
quel "non son manco capaci di mandare una palla in rete ai rigori decisivi per i Mondiali" è ironico, vero?
;-)

mi fai pena dave-blog.
e come te tutti gli interisti che esultano per uno scudetto FINTO.
tra qualche anno ve li tolgono tutti.
LADRI

Tutti tutti Stocausen? Anche quelli della Grande Inter? Anche quelli dell'Inter dei record? No, dai. :-)))
Lasciaci godere un pò, se facciamo pena, pazienza. Domani è un altro giorno.

Complimenti Dave a te e a tutti gli Interisti.

@mae: 'mbè, e che c'è di tanto interessante a quel link? Solite banalità in salsa solidaristica, mi pare. Io mi son pure stupito che entrare CLANDESTINAMENTE in Italia non fosse già di per sé reato: altrimenti perché si chiamano clandestini? bah. Poi che c'entra con le stronzate che dicono gli spagnoli? Proprio lo stesso governo che ha ammazzato - leggasi AMMAZZATO - alcuni immigrati per dissuaderli. E ancora vogliono dar lezioni di umanità a noi? Ma andassero a dar via il cul, andassero.

@ruccia: e perché mai dovrebbe essere ironico? Non l'ho mica capito.

Complimenti a tutti gli interisti, me compreso!...

Ciao Mae!:*********
Grazie per il link!Ottimo spunto di riflessione argomentata.

Be', Dionysus, perché a noi italiani è capitato di non essere riusciti a "mandare una palla in rete ai rigori decisivi per i Mondiali". Più chiaro adesso? :)

Dionysus
La questione dei distinguo è corretta, in linea teorica, ma se ben posta. Ad esempio la considerazione di merito legata all'utilità sociale delle badanti in un Paese privo di Welfare per bambini e anziani dimentica completamente che anche molte di quelle lavoratrici - certo non dedite ad atti di criminalità - sono entrare da clandestine. Finchè risultano funzionali alle nostre carenze, ma sì chiudiamo pure tutti e due gli occhi?
Quanto alle ingerenze dei ministri altrui nelle questioni interne, credo faccia parte delle normale dialettica internazionale, non prescrittiva ma ovviamente lecita. Proprio sulle politiche per la famiglia spagnole (vedi legittimazione delle unioni di fatto etc.) direi che anche i politici italiani non sono stati avari di pareri esplicitati anche in modo molto colorito. Vedi "Deriva zapaterista", etc.

@ruccia: 'mbè? E l'ultima volta no, quindi non vedo perché dovremmo vergognarci di NON aver sbagliato. I rigori sono una di quelle cose che se le azzecchi ti dicono che tanto eran facili, mentre se le sbagli fai una figura di merda. Ecco, noi li abbiamo azzeccati, e sarà stata pure una vittoria facile, ma loro li hanno sbagliati, e quindi... :-D

@catpower: guarda che lo Stato Italiano non è un'organizzazione di beneficenza, eh. Quindi, CERTO che quelle che ci vengono bene ce le teniamo, e quelle che non ci servono no: che male ci sarebbe, scusa? dobbiamo salvare da soli il mondo intero? Un conto è non far del male a nessuno - sacrosanto -, altro conto la pretesa di dover far del bene a tutti, diamine.
Sul governo Zapatero - veramente anticulturale e antioccidentale - ovvio che si possa dissentire nel merito, ma un conto è dire 'non farei come X, e non sono d'accordo', riconoscendo la legittimità delle posizioni di X, altro conto dire 'X è brutta cattiva xenofoba razzista'. Non mi sembra così difficile...

Ciao Cat :****.
Dionysus, non pensavo fosse così difficile. Di interessante (nel senso di 'degno di nota') ci sarebbero proprio i punti di quella declinazione. Soltanto il quarto è condito in 'salsa solidaristica' (pur apprezzabile comunque), come un po' furbescamente dici tu allargando il giudizio agli altri tre; i quali ultimi tre, invece, a leggerli senza le fette di prosciutto negli occhi, sono un ottimo esempio di controargomentazione, come dice Cat. Sono delle ottime, logiche e sensatissime repliche alle sparate di maroni.

Copincollo, a beneficio tuo (provaci ancora, sam) e altrui:

Maroni: "Escludo la possibilità di fare delle sanatorie per chi è entrato irregolarmente"
Controargomentazione A: "Chi è irregolare, non è un ladro a priori, anzi. Generalmente ha un datore di lavoro (quasi sempre italiano) che non vuole metterlo in regola, oppure non può per le cervellotiche leggi sull’immigrazione".
Controargom. B: "Chi delinque (che vuol dire rubare, spacciare, più raramente stuprare) può essere sia clandestino che regolare. Quindi non è quello il punto".
Maroni: "Terremo conto di quelle situazioni che hanno un forte impatto sociale, come il caso delle badanti (per lavorare, ndr), perchè dobbiamo differenziare tra chi entra per delinquere e chi entra per aiutare le famiglie".
Controarg:" Ma verranno (le badanti) lasciate nella clandestinità o regolarizzate com’è loro diritto? Perchè lo sai che è un loro diritto avere contributi, ferie, riposo … Nella seconda ipotesi il costo di 6-800 Euro al mese di una badante clandestina tende a raddoppiare divenendo fuori portata per molte famiglie. Allora, quale impatto sociale vuoi mitigare?".
(Da gennarocarotenuto.it)

(Era tanto difficile?)

@catpower applausi a scena aperta!
@ dionysus che vuol dire "anticulturale ed antioccidentale"?

"Quelle che ci vengono bene ce le teniamo, e quelle che non ci servono no".
Ommioddio. Cosa TUTTO CIO' vorrebbe dire ?
Che non si fara' entrare nel sacro suolo italico una rumena solo perché il ns Piano Quinquiennale di fabbisogno-badanti non lo ha previsto? Ma siamo al delirio, o cosa?
Cat, applausissimi anche da parte mia! :******

@mae: (1) Chi è irregolare è IRREGOLARE, ok? Quindi chissenefrega di cosa fa, se è IRREGOLARE non ci dovrebbe essere comunque, non è che lo dobbiamo pure ringraziare perché, già che c'è, non ruba o non ammazza. (2) L'impatto sociale è evidentemente nel NUMERO delle badanti: se tutte le clandestine fossero espulse, ci sarebbe una forte carenza presso le famiglie italiane, quindi meglio tenersele. Che poi lavorino in nero o no mi pare secondario, e mi sembra non c'entri molto col discorso. Non era tanto difficile: appunto.

@ilari: un esempio su tutti: l'abolizione PER LEGGE dell'uso dei sostantivi 'padre' e 'madre', da sostituire con 'progenitore A' e 'progenitore B', per non discriminare le coppie omosessuali con figli. QUESTO è anticulturale e antioccidentale.

mae, scusa, ma non capisco.
in linea astratta, prescindendo dalle dichiarazioni di maroni o dalla bossi-fini. cosa ci sarebbe di sbagliato nel principio in forza del quale entrano il numero di persone straniere che siamo in grado di assorbire garantendo loro un lavoro regolare e non in nero?

@mae: ma guarda che si chiama 'regolazione dei flussi migratori' ed esiste già da anni, eh? Mica me la sono inventata io. Poi se vuoi aprire le porte di casa tua al mondo intero, fa' pure...

Effettivamente non è così difficile, penso di poterci arrivare...:-)))Naturalmente non intendevo "porte aperte alla Renault", intendevo che i distinguo vanno fatti per bene, e non operare sillogismi smentiti dai fatti, della serie: clandestini=criminali. non è sempre così (vedi questione badanti) e non è vero nemmeno il contrario (criminali=clandestini). Favorevolissima ad un contingentamento, strutturato in modo efficiente per l'economia nazionale certo, ma ben strutturato ab imo, e non sull'onda della demagogia della "guerra tra poveri".

@babina: appunto. :-D

Chiarisco meglio il punto (Avevo mio nipotino in braccio e non so se sono riuscita a dire quello che intendevo).Il contingentamento a fini di collocazione sulmercato del lavoro va bene, ma i criteri non possono essere solo quelli dell'efficienza economica. L'ingresso nei paesi comunitari utilizza anche criteri che prescindono dall'utilità (o disutilità) marginale di ogni nuovo arrivato, non siamo un'azienda che assume, e neanche un istituto di beneficenza è vero (ma qui rientriamo nella mentalità economicistica che non vorrei fosse il frame dell'argomento). Siamo un Paese dell'Unione Europea. E i semplicistici connubi tra irregolarità, criminalità, merito e addirittura compatibilità etnica non fanno altro che fomentare associazioni mentali così pericolose e populiste che davvero non possiamo permetterci (nè permettere che vengano sostenute istituzionalmente).

@Ilari, se me lo consenti, rispondo io alla domanda che hai posto a Bacco:

"antioccidentale in quanto in nessun'altra nazione europea (quindi occidentale, giacché l'europa è la culla della c.d. cultura occidentale), ad esempio non vengono riconosciutoi i diritti dei gay.
Ciò accade solo in Spagna, cara ilari, e non è mica vero che le medesime leggi le abbiano approvate anche in:

- Islanda
- Norvegia
- Svezia
- Finlandia
- Danimarca
- Gran Bretagna
- Belgio (anche matrimonio)
- Olanda (anche matrimonio)
- Germania
- Francia
- Ungheria
- Croazia
- Slovenia (alcune province)
- Svizzera ( alcune province)
- Portogallo
- Spagna (anche matrimonio)

Non è vero!! E' tutta propaganda giudaico-pluto-demo-comunista!!

(PS Bacco, sempre in simpatia, sia chiaro :-)

allora, prima di continuare, mi dovete dire - chè non lo so per davvero - cosa tecnicamente significhi "regolare". per caso significa "in possesso di occupazione regolarmente retribuita ai sensi della legge (contributi, trattenute, etc)"?. perché se la discriminante fosse questa, il discorso di carotenuto non farebbe una piega.

Dionysus, però dobbiamo ammettere che un numero piuttosto alto di badanti, irregolari ma non criminali, svolgono una funzione fondamentale per un buona parte delle famiglie italiane. Sono irregolari, anche perchè la normativa sull'immigrazione sembra fatta apposta per creare irregolarità e non per sanare posizioni di fatto, e perchè c'è tutto l'interesse, da parte di chi le impiega, a mantenerle tali. Non sarebbe giusto mandarle via e non sarebbe giusto lasciarle nell'irregolarità perchè fa comodo; piuttosto, bisognerebbe trovare il modo per rendere "conveniente" la regolarizzazione (ma non vi aspettate idee dalla sottoscritta che di economia non ci capisce una cippa).
cat: io mi auguro davvero che la "compatibilità etnica" ti sia uscita così, come esempio. dimmi che nessuno parla seriamente di fare distinzioni sulla base di compatibilità etnica, please. (carina l'immagine di cat con il nipotino in braccio :-*)

@mae: per piacere, non immiserirti in simili buffonate, eh. Rileggiti quel che ho scritto, e vedrai che il punto è un altro. Io sono contrario all'affidamento di figli a coppie omosessuali, ma favorevolissimo al riconoscimento giuridico delle coppie di fatto. Anzi, essendo per natura estremista, penso da un pezzo che, per mantenere ben distinti i due ambiti, sarebbe opportuno che la definizione di 'matrimonio' fosse applicata esclusivamente a quello religioso, mentre lo Stato, non avendo nessuna autorevolezza etica per sancire unioni spirituali, dovrebbe sancire esclusivamente UNIONI CIVILI, di fatto, indipendentemente dal sesso dei contraenti. Reazionario e rivoluzionario insieme, guarda un po'! :-D

@mae, considerato che secondo la normativa sull'immigrazione in vigore, uno straniero può entrare regolarmente in italia (genericamente, salvo casi particolari) essendo già in possesso di un lavoro (cosiddetta entrata su chiamata), si... credo che per immigrato regolare si intenda quello

ecco, perfetto Cat. hai chiarito con parole molto più esaustive il mio concetto di Piano Quinquennale (che è molto LoL).

Mae:-)))Perfetto!
E Dionysus, il nominalismo di cui tu parli vale solo per documentazioni strettamente burocratiche ( la faccenda dei progenitori x e y esiste solo in alcuni codici negoziali, come per qualsiasi negozio giuridico tra contraenti, non nelle relazioni sociali). Si tratta di una questione di cittadinanza sociale, ovvero di quantità e qualità dei diritti garantiti per il semplice fatto di essere cittadini a pari titolo (a prescindere dai soliti criteri, orientamento sessuale tra gli altri, etc.). Si chiama universalismo, ed è l'approccio a cui la Spagna, seguendo dopo svariati decenni i Paesi Scandinavi, sta tendendo. L'Italia resta un paese fortemente categoriale, anche nei diritti, e per di più tale da non creare un rapporto non mediato tra cittadino/a e Norma, o Istituzione, o Autorità , o quello che vuoi, ma sempre e soltanto attraverso la mediazione di un corpo cuscinetto contenitore, nel bene e nel male, ovvero LA Famiglia. Ma non qualsiasi modo di fare famiglia, bensì la cosiddetta famiglia della nuova nostalgia occidentale, la famiglia coniugale neolocale (a sua volta, ai tempi, sovversiva rispetto alla famiglia patriarcale), ovvero la famiglia del Mulino Bianco strutturalmente e sostanzialmente sempre più affiancata anche da altri modelli empirici, che però non trovano alcuna voce come interlocutori del Welfare.

No, Babina, nessuno ne parla espressamente, almeno non nelle attuali boutade su come modificare la politica delle quote. C'è da dire che nella recente diatriba con la Romania, tuttavia, l'idea di una carenza strutturale (qualcuno ha detto antropologica) di integrazione col "popolo italiano" è emersa, eccome. ricordo, a tale proposito, con raccapriccio, una puntata di Porta a porta in cui la questione era posta proprio in termini di compatibilità etnico-culturale come principale problema della questione migratoria italiana (e non il fatto che, come dici giustamente tu, l'attuale normativa sembra fatta appostaper fare di tutta l'erba un fascio, ossia di produrre default irregolari magari e solo forse regolarizzabili ex-post (e non solo agli occhi delle nostre istituzioni, ma soprattutto in termini di acquisizione di di diritti minimi per gli stessi lavoratori "nascosti").

@babina - semplicemente per un fatto di buon senso: come fai a sapere di quante badanti hai bisogno? e se un bel giorno, un giorno a caso, io decidessi di appiopparne una (:-) a mio babbo? non lo potrei fare: perché l'ingresso contingentato ha deciso di farne entrare soltanto un tot numero (grazie al bobo bill)

Eh, però, siamo a PH 0.2, eh dionysus?
Tranki che con la questione delle u.c. dei gay stavo solo facendo una battuta. Non ti ho voluto attibuire nessun pensiero, in quel caso; era tanto per dire.
Anche se ritengo comunque che la tua definizione "anticulturale & antioccidentale" sia una mezza trombonata.
@babina, e allora? non regolalizzare un clandestino spesso è un'omissione tipicamente ITALIANA (dei datori di lavoro italians). E' uno status che l'immigrato subisce, mica che decide.

mae, ok, ma la mia domanda prescindeva dalla bossi-fini, dalle quote e flussi contingentati. io mi domando solo cosa ci sia di scandaloso nel dire che gli stranieri in possesso di un lavoro regolare hanno tutto il sacrosanto diritto di restare (e ci mancherebbe altro), coloro che sono impiegati in nero devono essere messi in regola (fatto che aumenta le loro tutele e diritti), ma se sei straniero, in italia, non lavori, se dopo un determinato periodo di ricerca di un lavoro regolare non lo trovi, non puoi rimanere. Non mi rispondete che esistono anche italiani che non lavorano, lo so benissimo. Ma ragionando così non si va da nessuna parte, anche perchè l'immigrazione "selvaggia", passatemi il termine orrendo, finisce per creare davvero una guerra tra poveri che non porta vantaggio a nessuno (tranne a chi li sfrutta)
ciò che è assurdo, della legge oggi in vigore, è che lo straniero debba arrivare avendo già un datore di lavoro che lo chiama... è assurdo! Tanto che l'altra sera ho sentito dire, per evitare la sanatoria delle badanti, che quelle irregolari ma in possesso di un lavoro in nero dovrebbero andare all'estero per 15 giorni, per poi tornare nel rispetto della legge... l'apoteosi dell'imbecillità.

C'è poi da considerare che, se vogliamo utilizzare per forza il criterio dell'efficienza economica come discrimine per il Piano Quinquennale (LoL), allora il contingentamento non può non fare i conti con i principi della Libera Concorrenza sul mercato del lavoro. Dunque apertura controllata solo nei settori che "ci servono" (perchè scoperti perchè sotto-pagati, perchè variamente marginalizzati, e grazie al cavolo) o apertura ad equilibri ottimali in tutti i settori con professionalità "straniere" di profilo medio-alto (manager, quadri, accademici, medici, etc.)?
Come Mae ci ricorda, perchè l'economia cresca (resto sempre volutamente nel frame economico, anche se mi sta stretto) non è sempre la Domanda a creare l'Offerta (di lavoro). E' anche l'offerta, talvolta, a rendere più agevole la Domanda. E' un equilibrio cangiante, e la Mano pesante del decisionismo pubblico ha delle esternalità negative non trascurabili. Questo per restare sul fronte tecnico-prosaico. Senza poi contare tutte le considerazioni più prettamente sociali che la spinosissima questione Immigrazione in Italia sta generando (e non certo da oggi).

@mae, ho mai detto che la mancata regolarizzazione dipende dalla volontà dell'immigrato? non scherziamo. è ovvio che dipende dal datore di lavoro che ne ha tutto l'interesse, l'ho scritto e ripetuto. ed è lì che si deve colpire e sanzionare, su chi impiega lavoratori in nero, stranieri o italiani che siano

"Nuova nostalgia occidentale" .
Meraviglioso, Cat *****************************************.
E' un regresso.
Hobsbawn (argh, si scrive così??) avrebbe parlato di "Invenzione della Tradizione".
Come i Canti di Ossian, o i Falsi di Arborea (vero, shardana? :-)
E, parafrasando Dionysus, questo sì che è un intendimento "anticulturale" e "antioccidentale"; altroché. La storia (cultura) d'Occidente va in una precisa direzione, le leggi italiane nella direzione precisamente opposta. Assurdo.

Povero illuso, il 5 maggio è una data indelebile che neanche mille vittorie farlocche cancelleranno.

Se lo hai sempre detto e sempre ripetuto, lo ignoro, babina, non conoscendo io l'opera omnia dei tuoi interventi bloggari e/o dei tuoi scritti cartacei ;).
Ho semplicemente replicato sulla base del tuo commento delle 22,42.

Davvero, Francescomas? E pensa che su di me invece il 16° scudetto sta già avendo un piacevole effetto di rimozione...Già mi sembra di non ricordare nemmeno la poesia manzoniana...Com'è che faceva? Ei fu siccome immobile, e poi già non la ricordo più....Ahhh, piacevole gusto dell'oblio.....:-)))(Ehi, amici interisti, Dave uber alles, mica ce la faccio a parare tutti i colpi, sto presidiando il fortino nerazzurro ma datemi una mano!!:-)))

Maedda, ihihihhi...E' più facile inventarsi una tradizione (un pò mitica-mitologica, ancora meglio, è più "sacra") che strutturare un indirizzo d'azione a medio-lungo termine.

l'ho scritto alle 22.58 ed alle 23,19 credevo rispondessi a quei post!
no problem comunque, comprendo che seguirmi nei miei pipponi/sproloqui/menate varie non sia nè semplice, nè facile, nè tantomeno, utile :-)) (da leggersi con tono volutamente autoironico)

Ma la vogliamo smettere di avere complessi d'inferiorità rispetto al mondo intero!? L'Italia è uno stato sovrano, e in quanto tale ha PIENO E SACROSANTO DIRITTO di decidere quanti e quali immigrati accogliere, e quanti e quali non accogliere o espellere. Punto. Non ha diritto di far loro attivamente del male, e ogni atto di questo tipo va perseguito senza esitazioni, ma nessuno lo obbliga a calare le brache e mettersi a 90 in attesa che il resto del mondo ne faccia quel che vuole, CI SIAMO!?

(oddio, l'ultimo 'CI SIAMO!?' mi ha ricordato il 'd'accordo!?' di vanna marchi... :-D vabbè mò m'eclisso un po', voi meditate e penitentiàgite :-p)

Non c'è problema......

vo' a nanna... che domani mi aspetta una luuuunga giornata!
notte a tutt*

@no, @babi', solo a quello delle 22, 42....
Ma non è certo colpa tua se non ho letto gli altri. E' colpa:
1) mia (dunque sorry, ma questi altri che citi li ho involontariamente saltati);
2) del mezzo. che noi spesso ci ostiniamo ad usare come chat, con tutti i disastri che ne conseguono non essendo esso una chat. (PS Dave, scusaaaa!)
La reciproca omissione degli interventi altrui è la dura legge dell'uso improprio di blog.
Io spesso mentre scrivo non aggiorno, e faccio male, ovvio :(

E certo che ci siamo, Dion!!!E di quelle cremine anticellulite allo zenzero conservamene tre confezioni, thanks.:-)))Cominio a meditare. Mumble, mumble, mumble.

Notte Babina! Smack!!!:-********

'notte babin@**

Cat, ok, ti do appoggio (esterno) io .. come si dice..ehm... "forza inter", vero? :-). Per me è non è certo lessico familiare, ma per te e Dave questo ed altro!
E sai che ti dico, gatta? che son muy contenta per il Casteddu!

Mae, hai ragione. Che vergogna, siamo immigrate irregolari in questo spazio blog, Dave dovrebbe contingentarci. (Es. dalla Sardegna non saremmo in troppi???:-))))
Perdono Dave, e Forza Inter!!!!!

Ma dov'è Babs?

Dionysus, per me invece trecentocinquanta conf. di SCIOGLIPANCIA, grazie.
(D'àccòrdoooò??? ;)

@mae, non c'è mica un problema! :-)
uso improprio di blog, questo mi piace :-D
arinotte, mo' vo sul serio

BAAABBSSSS!!!!BAAAABBBSSSS!C'è geeeenteeee per teeeee!!!!Dove seeeeeiiii?

me lo chiedo anch'io, mandra.
CIAO PERUGINA. Be back soon.
--
@Cat, ahhahah! :D.
Io mi offro come Davodante (= badante di). anche irregolare. tanto in seguito lo turlupinerò facendomi sposare. X-)

Ehm, saremo, non saremmo. Scusate. Ho paura che il Comitato per la Difesa della Lingua (che io stimo e ammiro, peraltro) mi punisca per questo squallido e grossolano inciampo. PErdono, perdono, perdono, il male l'ho fatto più a meeee!

Mae, io che potrò fare? Vediamooo. Dave, hai argenteria che ti stressa? Mi offro come lucidatrice della tua argenteria. La concorrenza non dovrebbe essere tanta, e io già sniffo l'Argentil a tempo perso, quindi sono qualificata. Il mio pezzo forte sono i sotto teiera. Neanche il maggiordomo di Queen Elizabeth mi batte su quelli. Dave assumimi!!1Mettimi in regola!!!Richiedimi!!!

@Caterina*!!
non vorrei che ti arrabbiassi. scherzavo...
(* = storica corteggiatrice del Tit.)

Eh, Caterina, queste badanti che vengono a rubarci i mariti...Vergogna, Mae!!!:-)))Già che ci sono, Elly, Layledda, Aga, Mag, tutti, dove siete andati??? (Mi sono sentita un pò Edgar Lee Masters in questo momento, brrr.)

Eh, ma se si fa l'harem, poi dovrà decidere la Favorita. Che sarà colei che sceglierà il bastoncino più alto del mazzo. Non barare, Cat, intese? Cautelativamente, chiameremo Coratella.

cumpandz*s giungo ora e non ho letto tutto, quindi vi bacio frettolosamente e agli altri e grido:
VI BRUCIAAAAAAAAAAAAAAAAAAA haterz!!!
Oh! Così va meglio!