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Gentrify
Ieri sera Robert De Niro si è sottoposto alla controintervista da Fabio Fazio, e lì di fronte a quella faccia sorniona e a quelle risposte scocciate ho d’un tratto riabilitato la povera Canalis, che alla fine della fiera ha fatto il suo compitino parlando un inglese che è comunque migliore di quello della media nazionale. Il problema non era l’inglese, ma l’assoluta mancanza di argomenti (e qui la colpa é anche degli autori e del conduttore). A giudicare dalla modalità festosa con cui De Niro è venuto a fare la sua marchetta italiana per il film di Veronesi, sarebbe stato comunque difficile estorcergli qualcosa di più di un grugnito (vabbè, Fiorello e Dustin Hoffman a Stasera pago io fecero mirabilie, ma erano Fiorello e Dustin Hoffman). E anche la parola dello scandalo, “gentrify”, io sinceramente non l’avevo mai sentita
Tu che ne pensi?
amanda è liberaaaaaaaaaa
Inviato da Luna, 21 febbraio 2011 alle 18:32
a parte gli scherzi, io alla canalis non faccio nessun complimento.se uno non sa tradurre l’inglese non deve improvvisarsi interprete solo perchè vuol fare l’ammerigana
Inviato da Luna, 21 febbraio 2011 alle 18:34
a parte gli scherzi, io alla canalis non faccio nessun complimento.se uno non sa tradurre l’inglese non deve improvvisarsi interprete solo perchè vuol fare l’ammerigana
Inviato da Luna, 21 febbraio 2011 alle 18:37
a parte gli scherzi, io alla canalis non faccio nessun complimento.se uno non sa tradurre l’inglese non deve improvvisarsi interprete solo perchè vuol fare l’ammerigana
Inviato da Luna, 21 febbraio 2011 alle 18:37
Ma io non capisco…secondo voi la Canalis è arrivata a Sanremo dicendo “Fermi tutti, lo intervisto io De Niro”?
Viene naturalmente scelto tutto dagli autori (domande banali comprese). Probabilmente la poverina si sarebbe sottratta volentieri al compito, ma è stata piazzata là lo stesso. Magari proprio gli autori speravano in qualche clamorosa gaffe, perchè si sa, le gaffe fanno salire gli ascolti e il giorno dopo tutti ne parlano ;-)
Inviato da Peppe, 21 febbraio 2011 alle 18:41
Liberate Luna che è posseduta da Amanda ;-)
Inviato da sconvolto, 21 febbraio 2011 alle 18:41
ma non era “gentrified”? chissà se olga fernando la sapeva…
Inviato da Greenpeas, 21 febbraio 2011 alle 18:43
@Peppe, mi pare d’aver letto da qualche parte che la canalis ha avuto quell’onore per intercessione di san george
Inviato da Greenpeas, 21 febbraio 2011 alle 18:46
E vabbè, visto che ci siamo non vogliamo anche ricordare che la storia è una copertura? E che George è gay? E che lei è brutta e antipatica? Suvvia!
E il prossimo anno le farà presentare gli Oscar? In giro cosa si legge? :D
Inviato da Peppe, 21 febbraio 2011 alle 18:50
certo che è un simpaticone sto De Niro, si è vista la differenza con Verdone che ha raccontato aneddoti divertenti, comunque ricordo Hoffman a “Scherzi a parte”, si prestò a fare una gag con Boldi
Inviato da gengiviva, 21 febbraio 2011 alle 18:53
Le domande le leggeva sulla cartellina,quindi secondo me l’inglese fluente al di sopra della media non è pervenuto..Senza contare quella pronuncia fastidiosissima e aspirata e quella sintassi da linguaggio colloquiale..Ma soprattutto io mi chiedo come si fa a vivere a Los Angeles e a non capire quello che le persone ti dicono,cioè come fa questa a conversare?Traduceva tutto a modo suo,le hanno suggerito la traduzione di “Raging Bull”,cosa difficilissima,non sapeva tradurre “C’era una volta in America”,adattamento è diventato “adaption”,e tanto altro ancora.La parola dello scandalo non è il problema,ma anche in questo caso perché non dimostrarsi più umile e chiedere spiegazioni,invece che ripetere ridacchiando GENTRIFAAAAAIIIID?Probabilmente pechè senza cartellina è persa.Nota finale:De Niro,che l’italiano lo comprende abbastanza,aveva pure l’auricolare..
Inviato da laura, 21 febbraio 2011 alle 19:19
@peppe Ha richiesto lei di intervistare De Niro,ed era da mesi che nelle interviste diceva che belen avrebbe ballato,facendola passare come l’ultima schedina,e che lei avrebbe condotto e intervistato gli ospiti internazionali.
Inviato da laura, 21 febbraio 2011 alle 19:22
@laura: Diceva che avrebbe intervistato gli ospiti internazionali, mica che lo aveva proposto lei! O__o
E in ogni caso tutti pensano che la RAI le abbia fatto un piacere concedendole questo ruolo, quando in realtà è vero il contrario.
Se l’intervista l’avesse fatta solo Morandi con Olga (con domande al limite del ridicolo tra l’altro) secondo voi qualcuno avrebbe seguito quell’intervista? Manco i parenti di Gianni sarebbero rimasti a guardare. E invece tutti là a dire: “Vediamo come parla inglese ‘sta raccomandata” “Ma guardà là, non sa manco che significa GENTRIFY” “Ma legge addirittura dalla cartellina”.
Non ci fosse stata questa attenzione morbosa nei confronti della Canalis il Festivàl l’avrebbero guardato quattro gatti.
P.s.= non sono parente di Elisabetta eh! :D
Inviato da Peppe, 21 febbraio 2011 alle 19:57
OT La brigliadori, per non far soffrire un pesce, lo ha massacrato di mazzate in testa… il pesce dopo ore era ancora VIVO. Quand’uno è sensibile…
Inviato da Greenpeas, 21 febbraio 2011 alle 20:04
Rivedendo l’intervista ci sono alcune perle favolose, ma il meglio è stato questo:
Morandi: “A me piace moltissimo Taxi Driver… come si dice?”
Canalis: “Taxi Driver”
Inviato da dietro le terze, 21 febbraio 2011 alle 20:15
@dietro le terze: quella battuta ha fatto ridere un bel po’ pure me!!! e cmq la canalis traduceva un po’ come le pareva e molto semplicisticamente!!!! però è anche vero che de niro appariva scazzatissimo, boh! adesso sul tubo mi vado a rivedere il duetto fiorello-hoffman, visto che in molti state dicendo che è stato divertente…. ma io non me lo ricordo!
Inviato da Kanachan, 21 febbraio 2011 alle 20:21
Ricordo che Hoffman fu affittato per due serate nel festival della Ventura
Inviato da dietro le terze, 21 febbraio 2011 alle 20:24
@peppe Ti ripeto che lo ha voluto lei,perché altrimenti non avrebbe potuto fare altro.De Niro poteva essere intervistato una sola volta da Morandi,senza farlo tornare per sottoporlo a un’altra sceneggiata.Quando c’era il cantante,l’attore straniero non vedeva l’ora di dimostrare che lei è un’attrice internazionale,e quindi lei farfugliava qualcosa nel suo inglese e l’interprete faceva il suo lavoro sopra la sua voce!Dopo la scenetta con De Niro,ha parlato solo la Fernando..Si è pure reputata soddisfatta del risultato,dicendo che lei e gli autori avevano pensato di fare a meno dell’interprete per ricreare un’atmosfera familiare..Io dico surreale.Io non giustifico questa mancanza di consapevolezza dei propri limiti.Ci sono dei bravissimi interpreti,fai fare il loro lavoro alla luce del sole,visto che De Niro seguiva l’interprete lo stesso,e salutalo simpaticamente,prima di farlo andare via,se vuoi per forza dimostrare che sai dire qualche parola in inglese.
Inviato da laura, 21 febbraio 2011 alle 20:25
scusate, ma la canzone di albano è la mia personale hit.
dicevo.io non ho molta stima della canalis.a parte l’aspetto fisico su cui non mi esprimo, a me sembra una che potrebbe fare di più ma non si impegna.che senso ha fare l’interprete quando il tuo inglese è limitato?solo per fare figure di m***a?solo perchè tu sei la fidanzata di giorg clunei e vuoi far vedere alle tue amiche di sassari che sei nel jet set?ma chi se ne frega, ognuno deve fare il suo mestiere.
Inviato da Luna, 21 febbraio 2011 alle 20:36
…io mi chiedo quando la finiranno di propinarci l’intervista al grande divo di holliwood credendo chissà quanto possa interessarci sapere che loro amano l’Italia, il cibo, la musica e la moda del bel paese…Velo pietoso anche su Andy Garcia e all’applausone del pubblico quando ha affermato di avere 4 (o 5?) figli… già bastava quella cravatta di m… a fargli meritare la gogna, ma qualcuno dovrebbe ricordare al sig. Andy che col suo stipendio uno di figli ne fa pure 37!!!!
Inviato da Pinza, 21 febbraio 2011 alle 20:42
OT siccome l’isola dei famosi non se la fila nessuno e dopo il disastro di lunedì l’hanno spostata, la Ventura per rimediare e elevare il cast (,,,) ha pensato bene di chiamare Nina Moric….
Perchè l’isola dovrebbe risultare più interessante con quella sciroccata labbrosaura, non trovo una risposta anche perchè a me quella fa venire solo l’ansia…. O_O
Inviato da lilla, 21 febbraio 2011 alle 20:43
La cosa più triste di tutta la vicenda mi sembrano la reverenza e l’importanza che qui si continuano provincialmente a tributare a uno che da anni non fa uno straccio di film decente e che sembra pure non aver nulla da dire (e per tradurre quel poco che dice la Canalis basta e avanza).
Meglio Benigni, allora.
Inviato da Dionysus, 21 febbraio 2011 alle 21:35
Io non l’ho trovata affatto male… Poi quando Morandi voleva che lei e De Niro rifacessero la scena del “ti amo” e lei ha detto che voleva morire dalla vergogna mi ha guadagnato molti punti!
Inviato da LaPiccolaChimica, 21 febbraio 2011 alle 21:41
d’accordissimo con te, Dave!
Inviato da io, 22 febbraio 2011 alle 00:15
con buona pace di quella iena (simpatica, ma assolutamente iena) della soncini, gentrified era davvero da mission:impossible. forse ci si poteva (in teoria eh) aiutare con gentry, che però -perlomeno nella mia percezione dell’inglese- è un termine più letterario che non di uso comune. io ammetto di averci pensato, ma di non essere riuscita a tradurre comunque :-))
Inviato da io, 22 febbraio 2011 alle 00:26
hoping,
praying
for you
to gentrify my love.
comunque sì, era impossibile. e poi pure tu, de niro, ma spiegarlo con altre parole no?
Inviato da furr, 22 febbraio 2011 alle 00:45
A me manca molto Olga Fernando. Sempre.
Provo sempre un grande imbarazzo nelle interviste ai personaggi stranieri, e non so se sia più dovuto alla traduzione o al vuoto cosmico delle domande.
Però quando c’era Olga anche la domanda più stupida veniva sublimata dalla sua traduzione.
Ora invece IMBARAZZO.
E DeNiro se la deve tirare meno. Che ho capito c’era una volta in america, Taxi Driver e i padrini (secoli fa) ma anche ti presento i miei, e soprattutto, ora, manuale d’amore 3-il re-sequel, quindi zitto.
Inviato da LaLara, 22 febbraio 2011 alle 10:06
mi delurko giusto un secondo, secondo me tradurre l’inglese su due piedi, anche se lo parli bene e lo capisci bene, è una roba abbastanza difficile (tant’è che si frequentano anni di scuola per riuscire a farlo) e quindi, forse, sarebbe stato meglio lasciar fare il tutto ad un professionista. Detto questo, ma porca miseria de niro, hai visto che quella parola non la sa, perché devi continuare a ripeterla! Lascia perdere e vai avanti, tanto non è che fosse sto gran concetto indispensabile all’umanità!
Inviato da musa, 22 febbraio 2011 alle 10:51
Il comportamento di De Niro avvalora la tesi dell’intervista imposta dall’ufficio stampa di Clooney, se è vero che la Canalis ha preteso e ottenuto tramite il fidanzato o presunto tale di fare la smargiassa in eurovisione. Dicheno che De Niro capisca perfettamente l’italiano e che non lo parli benissimo, ma se la cavi. Infatti in Manuale d’amore 3 non è nemmeno doppiato. Ha usato volutamente una parola desueta per mettere in difficoltà la Canalis ovviamente. Anche perchè poi non ha fatto NULLA per andarle incontro e aiutarla, anzi godendosi il suo imbarazzo. Era scazzato e, detto tra noi, con un piccolissimo sforzo avrebbe potuto fare tutto in italiano risultando anche più simpatico.
Altra curiosità: Robbie Williams si è offeso mortalmente con Morandi che aveva osato redarguirlo (si era presentato alle prove alle 19.30 invece che alle 18) dandogli del poco professionale. Non lo ha voluto nemmeno sul palco dopo l’esibizione e infatti l’orrida intervista l’hanno fatta le due ragazze.
Inviato da distratto, 22 febbraio 2011 alle 11:05
gentrify?? Nin zo! (Gnuranta che sono.)
Io avrei tradotto la parola con ‘geriatria’ e ci stava tutto coi picchi di gioventù circostante.
Ma poi Olga Fernando.. è mica morta no? O sì?
Inviato da Scimòò, 22 febbraio 2011 alle 11:06
Ti sbagli Dave, è meglio l’inglese della Satta!
Inviato da Luca, 22 febbraio 2011 alle 11:08
Isola dei famosi. La Mona Ventura sta pagando a caro prezzo l’arroganza e la spocchia che si porta dietro da anni e che quest’anno ha raggiunto picchi insopportabili. La baldanza con cui ha giustificato la presenza delle papi girls nel cast dell’isola non è piaciuta e ora piangono. Nina Moric? E davvero pensano che spedendo la poverina su un’isola la gente si interesserà a quella brodaglia? Contano sulle sue crisi isteriche?
Bene ha fatto Milly Carlucci che per Ballando con le stelle ha preteso che i contratti delle escort di regime fossero bloccati e si è rifiutata d lavorare con loro mettendoci la faccia. Infatti il cast è stato rivoluzionato all’ultimo momento. Brava Milly.
Inviato da distratto, 22 febbraio 2011 alle 11:11
@distratto:
il verbo “to gentrify” o il sostantivo “gentrification” non sono affatto desueti.
Sono termini moderni eccome.
Soltanto che sono utlizzati perlopiù da esperti che studiano i processi metamorfici di città, aree metropolitane, borghi storici, piccoli paesi agricoli e via dicendo. In tre parole parliamo di sociologia urbana e rurale.
Infatti se vai a cercarti “gentrificazione” scoprirai che il termine è attinente alla materia.
(De Niro,l’ha infatti utilizzato mentre cercava di spiegare che il paesello siciliano dove ha la sua casa, non è più quello di una volta, che il fenomeno di gentrificazione ha contribuito a renderlo meno autentico e caratteristico)
Inviato da sardonica, 22 febbraio 2011 alle 12:38
@sardonica, sono termini usati “da esperti che studiano i processi metamorfici di città, aree metropolitane, borghi storici, piccoli paesi agricoli e via dicendo”.
Appunto. Ammetterai che la Canalis non è propriamente esperta di sociologia urbana e rurale. ;)
Inviato da distratto, 22 febbraio 2011 alle 13:21
Voglio spezzare una lancia a favore della Canalis. Va bene, non ha fatto una gran figura, però ho la netta sensazione che sto fatto che stia con Clooney abbia generato un astio a dir poco smisurato e il festival sia stata l’occasione d’oro per riversarglielo addosso :)
Che poi, Belen sta con Corona che voci danno per omosessuale, ma quello non interessa nessuno, mentre Clooney invece è omosessuale di sicuro. Eccerto, sennò perchè perchè starebbe con la Canalis.
Ah, e concordo con chi diceva che l’intervista è stata “interessante” perchè l’ha fatta la Canalis, altrimenti, se andassimo veramente ad analizzare i contenuti verremmo spinti a lobotomia auto indotta nel giro di qualche minuto.
Inviato da Anªkin, 22 febbraio 2011 alle 13:39
Ma una curiosità.. in parole povere che vuol dire “gentrified”? Io l’avevo interpretato come imborghesito ma non credo sia corretto! :)
Inviato da Mario, 22 febbraio 2011 alle 14:26
@distratto
assolutamente.
Non era tenuta a conoscere il termine, non è un’interprete professionista. Invece ho la sensazione che De Niro abbia voluto metterla volutamente in difficoltà (non ne comprendo il motivo) insistendo più volte nel ripetere: “gentrify…gentrify…”, come a dire “traducimela tu”. Piuttosto di incistarsi sulla parola poteva benissimo spiegarsi con un concetto più ampio e farla uscire dall’empasse.
Oppure l’alternativa è che manco lui, alla fine, conoscesse a fondo il significato della parola.
Inviato da sardonica, 22 febbraio 2011 alle 14:29
@Mario
per farla breve (to gentrify è il verbo, a noi interessa il sostantivo)
Fonte Wikipedia:
GENTRIFICAZIONE (Gentrification)
Con il termine gentrificazione (in inglese, gentrification) si indicano i cambiamenti socio-culturali in un’area, risultanti dall’acquisto di beni immobili da parte di una fascia di popolazione benestante in una comunità meno ricca[1].
Questi cambiamenti sono tipici nelle periferie urbane ma soprattutto nei centri storici e nei quartieri centrali, soprattutto nelle zone con un certo degrado da un punto di vista edilizio e con costi abitativi bassi. Nel momento in cui queste zone vengono sottoposte a restauro e miglioramento urbano, tendono a far affluire su di loro nuovi abitanti ad alto reddito e ad espellere i vecchi abitanti a basso reddito, i quali non possono più permettersi di risiedervi.
Inviato da sardonica, 22 febbraio 2011 alle 14:39
invece a me de niro è piaciuto, scazzato nel dover fare sta cosa per menate pubblicitarie, si è giustamente tolto anche lo sfizio per far fare un bel bagno di realtà all’incapace arrampicatrice (a volte non aiuta sgomitare e fare la faiga sedicente arrivata al top che giunge a sboronare nel paesello di provincia), grande anche la frase di morandi:”ma non lo dovevi sapere tu l’inglese ?” o qualcosa del genere..
tra l’altro la frequentatrice assidua di hollywood non è stata calcolata nemmeno da andy garcia, a quanto pare molto amico del suo boy friend..
Inviato da neskens, 22 febbraio 2011 alle 14:47
Scusate, gentrificazione è un termine già difficile da capire per noi in italiano figuriamoci per la Canalis tradurlo dall’inglese in una conversazione non essendo interprete.
De Niro ha fatto lo stronzetto per metterla in difficoltà
Inviato da sconvolto, 22 febbraio 2011 alle 14:56
Dave, hai gentrify il problema: le domande non erano all’altezza.
Inviato da Peppe68, 22 febbraio 2011 alle 15:03
@sardonica Potrei sbagliarmi, perchè neanch’io sono un’interprete, ma da quanto ho capito io de Niro ha usato l’ormai famigerato “gentrify” riferendosi a Little Italy, dove è cresciuto, (volendo intendere che attualmente non più quella realtà povera e degradata di quando lui era ragazzino), e NON al suo paesino in Sicilia, non fosse altro perchè lui non è di origine siciliana bensì MOLISANA (come me d’altronde, per questo lo so: i tg regionali hanno rimandato lo spezzone in cui citava Ferrazzano, il paese di provenienza dei suoi nonni, in provincia di Campobasso, 500 volte…..).
Peraltro alla faccia degli autori che volevano sottolineare a tutti i costi la sua italianità lui ha specificato le sue molteplici origini europee…
Inviato da mela, 22 febbraio 2011 alle 15:04
@neskens: “scazzato nel dover fare sta cosa per menate pubblicitarie” Eh? Stavano promuovendo il film in cui ha recitato e l’hanno pure pagato per farsi intervistare. Se si scocciava poteva fare altro, ma come dicevano i latini: “pecunia non olet”.
Che poi tutto questo astio verso Elisabetta Canalis “l’arrampicatrice” non lo comprendo. Si è fidanzata con un attore famoso e giustamente tutti la vogliono perchè la sua presenza crea interesse e fa aumentare gli ascolti (e naturalmente i soldini delle pubblicità).
Non è mica andata a letto con un politico molto influente che l’ha piazzata in qualche lista elettorale…
Inviato da Peppe, 22 febbraio 2011 alle 15:15
@mela
Essì, c’hai ragione. Non ti sbagli affatto.
:) Ho fatto un minestrone
Inviato da sardonica, 22 febbraio 2011 alle 15:17
@sardonica: grazie mille! :) Vabbè, quindi più o meno avevo indovinato con “imborghesito”! ahahaha
Inviato da Mario, 22 febbraio 2011 alle 15:20
@Peppe, invece mi è piaciuto, perchè nonostante il soldo non ha fatto “la faccia sempre contenta”, facendo capire che ste orpelli del suo vero lavoro (recitare) gli fan girare gli zebedei, soprattutto se fatti nella provincia beona dell’impero..
questa cosa di dover essere sempre fintamente felici e gioviali perchè si fanno cose a pagamento non mi piace, fa il paio con la critica “sputa nel piatto in cui mangia” per zittire chi lavora in un posto e osa criticare il datore di lavoro, non il BADRONE..
chi la vuole ? la popolarità di questa, come di altre cialtrone, mi sembra sempre pompata dai loro pr e dai “giornaletti per saloni di parrucchiera” compiacenti
ora potranno chiamarla anche per far fare qualche risata al pubblico con le sue involontarie cavolate dovute all’incapacità..
per me la sua utilità è finita con il suo calendario da desnuda.. :)
Inviato da neskens, 22 febbraio 2011 alle 16:06
Però strana la vita… Le varie news che ci aggiornano sul fidanzamento felice Clooney-Canalis li descrivono sempre immersi nella splendida vita americana, in mezzo a divi e dive con cui condividono pranzi e cene, feste ed eventi…
Ma allora come mai Morandi l’ha presentata a Garcia e a De Niro come una qualsiasi sconosciuta che viene dalla Sardegna? Non la conoscevano già, almeno di vista?
Inviato da lilla, 22 febbraio 2011 alle 18:49
@neskens, in realtà non ricordo un divo di Hollywood ospitato al festival di Sanremo con l’espressione non dico felice, ma almeno cortese e cordiale… forse Will Smith che qualcuno ha citato, forse solo lui.
Sono sempre scocciati, quasi disgustati e con il fumetto “che mi tocca fare per campare” sulla testa…
Hugh Grant guardava Bonolis come un essere inferiore, John Travolta trattò Victoria Cabello come una mendicante puzzolente… Però intanto intascano il bottino e scappano.
Sarebbe più corretto non invitarli più, anche perchè loro davvero non se la guadagnano la pagnotta su quel palco. Perchè questa sudditanza?
A questo proposito ricordo che una volta Victoria Cabello raccontò che anche Clooney la trattò con disprezzo invitandola ad andare a fare la cameriera in un fast food.
Inviato da lilla, 22 febbraio 2011 alle 18:56
@lilla, de niro in confronto agli altri allora è un signore.. :)
certo l’ideale è non invitarli..
infatti lilla, come mai nessuno ha riconosciuto la first lady clooney, forse tutto effetto della nebbia dei pr e dei giornalicchi ?..
Inviato da neskens, 22 febbraio 2011 alle 19:31
Ma è veramente GENTRIFIED la cosa orribile di quell’intervista? A parte il fatto che se una sa dire qualche parola in inglese senza leggere,sa chiedere anche un chiarimento,invece di ridergli in faccia,e poi, è mai possibile non sapere cosa significa RAGING BULL e aspettare il suggerimento??E che dire degli errori sintattici e grammaticali?Citando il saggio Grasso,come si fa capire da Clooney?
Inviato da i., 22 febbraio 2011 alle 20:29
george clooney has a robert de niro number of 2.
George Clooney
was in
Good Night, and Good Luck. (2005)
with
Robert John Burke (I)
was in
Limitless (2011)
with
Robert De Niro
Inviato da Oracle Of Bacon, 22 febbraio 2011 alle 20:37
perchè scusate, quando Robbie William ha salutato la Canalis con Good night and good luck, citandole uno dei film più famosi del suo fidanzato, e lei non ha avuto nessuno reazione? Imbarazzante.
Inviato da mariapia, 22 febbraio 2011 alle 21:01
non condivido affatto il pensiero di Neskens, se vuoi fare il superiore o non ne hai voglia non partecipi, prendersi un mucchio di soldi per biascicare due parole con aria scazzata la trovo una mancanza di rispetto, oltretutto è un’abitudine solo italiana, in America il cachet lo si deve guadaguare dando un qualche apporto allo show. In effetti anche io ho avuto l’impressione che De Niro volesse trollare la Canalis, oltretutto credo che capisca l’italiano molti meglio di quanto volesse far credere
Inviato da gengiviva, 22 febbraio 2011 alle 21:27
De Niro è ormai la caricatura di se stesso, e come tale da anni recita in simil-cinepanettoni d’oltreoceano – anzi, non mi stupirei se il prossimo inverno lo trovassimo a fare a gara di rutti con Massimo Boldi e Biagio Izzo nel prossimo Natale Affanculo.
Pagare ancora per fargli la marchetta in eurovisione è penoso e provinciale, e la responsabilità per la cafonaggine dell’ospite va ricondotta direttamente agli organizzatori del Festival che l’hanno invitato: d’ora in poi chiamassero soltanto gente ancora professionalmente in vita che facesse la loro brava esibizione (un cantante che canti due pezzi, un attore che faccia il suo pistolotto, una spogliarellista che vivacizzi la serata) e poi portasse via i coglioni, evitando a entrambe le parti – ospitante e ospitato – l’imbarazzante vacuità della solita, miserabile intervista. Il vero artista (nel senso più ampio del termine) parla a traverso la sua opera: se ha bisogno di aggiungerci parole e didascalie significa che non vale nulla, né lui né la sua arte.
Inviato da Dionysus, 22 febbraio 2011 alle 21:53
“d’ora in poi CHIAMASSERO soltanto gente ancora professionalmente in vita che FACESSE la loro brava esibizione”
No, così, ad eterna memoria del personaggio. Mai ricevuti tanti “assist” in una volta sola.
Scusate, lo ammetto: mi piace vincere facile :-)
(il testo è INTERAMENTE dell’ Omofobo Ignorante)
Inviato da unodipassaggio, 22 febbraio 2011 alle 22:04
@gengiviva Certo che De Niro capisce l’italiano,infatti l’ha corretta subito quando lei ha tradotto gentrified come aperto,rendiamoci conto,aperto!!Gentrified non è un termine insidioso,io l’ho subito associato a gentry,e dal discorso che stava facendo si poteva intuirne il senso.Nessuno però si aspettava che la canalis conoscesse quel vocabolo,o che avesse delle intuizioni,ma semmai che sapesse fare due domande stupide senza leggerle,senza fare grossi strafalcioni,o tradurre cose che anche un ragazzino delle medie sa.Una mancanza di rispetto è stata mettere un’incompetente a rivolgergli delle domande,e a tradurre,si fa per dire,malamente le risposte.
Inviato da i., 22 febbraio 2011 alle 22:06
@ unodipassaggio: quando la maestra spiegò il congiuntivo ottativo avevi l’influenza, eh?
Porazzo: giorni passati ad aspettare di cogliermi in castagna, per poi fare l’ennesima figura tapina.
Provaci ancora, genio.
Inviato da Dionysus, 22 febbraio 2011 alle 22:22
@Dionysus Il “che facesse” mi sa che è sbagliato
Inviato da H2O2, 22 febbraio 2011 alle 23:44
Quindi sei solo omofobo?
Inviato da ritirati, 22 febbraio 2011 alle 23:44
@unodipassaggio, per una volta dò ragione a dionysus.
a mio avviso la questione vip straniero non dovrebbe esistere.se è un festival della canzone italiana chemminchia ce ne futte a noi di andy garcia che parla di cuba o di de niro che gentrifizza la canalis?preferisco un massimo ranieri qualsiasi che almeno c’entra qualcosa.
la canalis…ripeto a mio avviso dovrebbe fare quello che gli compete.se non è capace di tradurre correttamente dall’americano all’italiano, non dovrebbe neanche provarci.date a cesare quel che è di cesare.in cinque minuti ha fatto una figura pessima e ha tolto il pane ad olga fernando.perchè?solo perchè voleva fare la figa e far vedere che essendo la pseudo fidanzata di un attore hollywoodiano sa parlare la lingua.ma vorrei che qualcuno le ricordasse che un conto è sapere quei soliti vocaboli, un conto è fare la traduzione in simultanea.checaz poi vi lamentate di benigni che prende troppi soldi, quando il vero schifo è vedere un’incapace sul palco.
Inviato da Luna, 22 febbraio 2011 alle 23:49
@Dionysus Invece “a traverso” cos’è, volgare?
Inviato da Marcooo, 22 febbraio 2011 alle 23:56
allora, la barzelletta è quella di luna che prima da ragione a dionysus su una questione di tempi e poi scrive “dò” e “un’incapace”
Inviato da precisione, 23 febbraio 2011 alle 00:04
@precisione Però su “dà” (terza persona singolare del verbo dare) l’accento ci va!
Inviato da Marcooo, 23 febbraio 2011 alle 00:12
Un’incapace riferito a una donna mica è sbagliato… O_O
Inviato da lafollia, 23 febbraio 2011 alle 00:18
bravi, avete scovato tutti gli errori.
promossi.
l’idea di fare le pulci la trovo insopportabile in generale
Inviato da precisione, 23 febbraio 2011 alle 00:25
Poi sì, passi il congiuntivo ottativo, ma non dovrebbe essere usato al presente?
Inviato da Marcooo, 23 febbraio 2011 alle 00:29
la cosa piu divertente fosse corregere gli errori e metterne in mezzo altri a catena. Un apoteosi totale
Inviato da precisione, 23 febbraio 2011 alle 00:36
precisione -_-’
Inviato da Luna, 23 febbraio 2011 alle 01:07
@ H202: eh no, spiacente ma non è sbagliato.
@ Marcooo:
“1.2. Congiuntivo indipendente ottativo.
(…) l’atto linguistico ottativo può essere espresso (…) attraverso un mezzo grammaticale: un congiuntivo imperfetto (…) o piuccheperfetto (…) in frase indipendente”.
http://www.google.it/url?sa=t&source=web&cd=12&ved=0CB8QFjABOAo&url=http%3A%2F%2Fgps.host-ed.net%2Fkonyv%2F32ottaugurative.doc&ei=r01kTd7wE4qBOpXO8coN&usg=AFQjCNGf21QUd1ymXf-WcTrtLceB-eDY2A&sig2=JzC1U_9bojl4rQzGQiAISg
Forse ti confondi col congiuntivo esortativo.
Inviato da Dionysus, 23 febbraio 2011 alle 01:14
@precisione Forze volevi dire “sarebbe”, igniorante! ;-)
@Dionysus Quindi nel precedente commento avrei dovuto scrivere “passasse” anziché “passi”?
Inviato da Marcooo, 23 febbraio 2011 alle 01:27
@ Marcoo: no, perché in quel caso “passi” è congiuntivo concessivo: un altro ancora :-D
Inviato da Dionysus, 23 febbraio 2011 alle 01:33
@Dionysus E allora perchè poi “un cantante che CANTI due pezzi, un attore che FACCIA il suo pistolotto, una spogliarellista che VIVACIZZI la serata”? Solo perchè c’hai messo la parentesi? Eh eh eh…
Inviato da H2O2, 23 febbraio 2011 alle 01:37
@Dionysus
E tutte le galline che dalla De Filippi dicono: “che andasse a fanculo”? (Poi basta, non ti chiedo altro)
Inviato da Marcooo, 23 febbraio 2011 alle 01:53
Non si dice a fanculo ma affanculo.
Inviato da commentando, 23 febbraio 2011 alle 01:59
@commentando
Sei epulzo dal gioco.
Inviato da Marcooo, 23 febbraio 2011 alle 02:04
:D ;) :D
Inviato da commentando, 23 febbraio 2011 alle 02:07
@ H202: il congiuntivo ottativo si rende con imperfetto o piuccheperfetto (trapassato) proprio perché, in quanto “pia speranza”, indica un evento non molto probabile (mentre già l’esortativo implica un’aspettativa più concreta, quando non un vero ordine); una volta delimitato l’ambito della speranza a traverso l’ottativo, le eventualità che si passino a elencare all’interno di quell’ambito già delineato non necessitano di ulteriori ottativi. Sarebbe come se tu dicessi “Ah, se esistesse un leader decente per la sinistra: uno che sappia fare un discorso concreto, che sia una persona seria ma non seriosa, ecc.”: in quel caso l’anelito di speranza (“Ah, se esistesse!”) è tuo soggettivo, ma le capacità della persona sono sue proprie, e pregresse rispetto ai tuoi desideri, come a dire: se esiste una persona così, vorrei che quella persona diventasse leader della sinistra. Similmente, nella mia frase sopra io do per scontato che ci siano già cantanti capaci di cantare due pezzi, attori capaci di fare il loro pistolotto e spogliarelliste capaci di vivacizzare una serata, e il mio desiderio si esprime nel dire “Ah, se chiamassero solo persone che, come quelle, sapessero fare la loro brava esibizione e poi portassero via i coglioni”; se invece avessi usato l’imperfetto anche nell’inciso, avrei di fatto messo in dubbio come improbabile o remota la possibilità che esistano simili professionisti (in modo ovviamente lecito, ma auspicabilmente poco realistico).
@ Marcooo: eh, che vuoi che ti dica: anche le galline nel loro piccolo c’azzeccano :-D
Inviato da Dionysus, 23 febbraio 2011 alle 02:23
@ Dionysus, scusa, ma il cantante, l’attore e la spogliarellista, di fatto, sono solo una descrizione più dettagliata della “gente ancora professionalmente in vita”: praticamente è lo stesso soggetto quindi se le loro esibizioni le sanno fare nella parentesi le sanno fare pure fuori… E infatti la speranza è che gli organizzatori chiamino gente che sappia fare (a proposito, GENTE è singolare)
Inviato da H2O2, 23 febbraio 2011 alle 02:47
Dionysus che prima fa il maestrino e poi si scava la fossa da solo: non ha prezzo.
Che bello.
@ritirati
Dionysus considera “Omofobo” un complimento.
Lo ha scritto lui in un post qualche giorno fa.
Ma è solo ignoranza crassa, in realtà, come sta abbondantemente dimostrando.
Inviato da unodipassaggio, 23 febbraio 2011 alle 03:11
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=4369&ctg_id=93
leggete il terzo paragrafo.
Buona giornata
Inviato da c., 23 febbraio 2011 alle 09:24
@ H202: “gente” è collettivo, quindi potrebbe anche essere coniugato al plurale (in quel caso comunque il “loro” è residuale della prima versione della frase, in cui in luogo di “gente ecc.” avevo scritto “professionisti ecc.”). Per venire al “cantante che canti ecc.”, no, non sono “solo una descrizione più dettagliata” (e peraltro “se le loro esibizioni le sanno fare nella parentesi le sanno fare pure fuori” non significa assolutamente niente: se mai, è proprio perché le sanno già fare prima, indipendentemente dal festival, che potrebbero in futuro farle pure lì, ed è proprio questa capacità pregressa che esprime il congiuntivo presente): come ti ho già spiegato, il presente indica che quei professionisti esistono già e basterebbe invitarli, mentre l’imperfetto metterebbe in dubbio la loro stessa esistenza. Ad esempio, continuando il discorso della traduzione, si potrebbe dire “La prossima volta chiamassero una valletta un po’ più preparata (una che sapesse tradurre decentemente dall’inglese)” perché (visti anche i precedenti) l’idea di una valletta capace di tradurre bene può sembrare remota, ma se invece si parlasse di un’interprete, appunto una professionista, sarebbe più sensato dire “La prossima volta chiamassero una vera interprete (una che sappia tradurre decentemente dall’inglese)”, appunto perché sembra scontato che un’interprete professionista sia capace di tradurre bene.
Il congiuntivo è il modo verbale col quale, sapendolo usare, in italiano si può rendere la più ampia gamma di sfumature e di sottigliezze, tutte lecite ma ciascuna espressione di una prospettiva leggermente diversa. Ad esempio, dire “Credo che Dio esista” non è da credente ma da agnostico, ché il credente dovrebbe dire “Credo che Dio esiste”, perché, contrariamente a quanto di solito si pensa, anche il verbo “credere” (come pure “pensare” e altri) può reggere l’indicativo se quella espressa dalla subordinata non è una supposizione ma una autentica certezza; a volerla inquadrare sul piano filosofico della differenza tra essere ed esistere cui accennava qualche commentatore in questi giorni a proposito di altre questioni, poi, il cristiano (e chiunque creda in un Dio trascendente, e non immanente) non dovrebbe nemmeno dire “Credo che Dio esiste”, ma “Credo che Dio è”: insomma, la lingua, e quella italiana in particolare, è un sistema molto più articolato e sottile di quanto comunemente si creda, quindi prima di imputare ad altri fantomatici errori sarebbe opportuno approfondirne bene la conoscenza, o avere almeno l’umiltà di seguire e provare a capire le eventuali spiegazioni altrui prima di tornare a obiettare secondo le proprie convinzioni magari un po’ superficiali.
@ unodipassaggio: sei talmente ridicolo nella tua ottusità parossistica che riesci persino a farmi tenerezza: spero per te che tu “lo faccia” solo pensando di irritarmi (aspetta e spera: l’ unico sentimento che mi suscita il tuo patetico affannarti è divertimento misto a pena :-D), ché se “lo fossi” saresti messo veramente, ma veramente male.
Inviato da Dionysus, 23 febbraio 2011 alle 11:51
mi dispiace, per quanto possa starmi antipatico dionysus (politicamente parlando, eh)non posso che concordare con lui.
anzi, aver pronunciato la parola “ottativo” me lo rende anche affascinante.
posso sbagliare la punteggiatura, ma la grammatica no
Inviato da Luna, 23 febbraio 2011 alle 14:38
Mah, sono questioni di lana caprina, se tu non ti fidi di quella “gente professionalmente ancora in vita” mettici pure “che facesse” e “che portasse i coglioni…”: secondo me è eccessivo, anzi superfluo, e soprattutto stilisticamente sgradevole
Inviato da H2O2, 23 febbraio 2011 alle 15:50
“secondo me è eccessivo, anzi superfluo, e soprattutto stilisticamente sgradevole”
e anche errato, se tenti di parlare in corretto Italiano.
Ma come pretendere che l’Omofobo Ignorante conosca la consecutio?
Potrebbe tornare a scuola, questo si.
Alle elementari, chiaramente.
P.S.: Luna sveglia, l’Omofobo ha cannato in pieno. Del resto, è Omofobo Ignorante.
Inviato da unodipassaggio, 23 febbraio 2011 alle 16:54
unodipassaggio
Tu che le elementari le hai fatte non ricordi che “sì” affermativo richiede l’accento?
Tanta pietà.
Inviato da mad world, 23 febbraio 2011 alle 18:02
nono mi spiace unodipassaggio.l’unica cosa che potrei rimproverare a dionysus è l’utilizzo del verbo singolare con un nome collettivo…anche se
…la regola è questa: quando un nome collettivo singolare sia seguito da un complemento di specificazione (per es. una folla d’uomini, uno sciame d’api, un migliaio d’anni, un’infinità di eccezioni) potremo usare tanto il verbo nel singolare, concordandolo col numero singolare del collettivo, quanto il verbo al plurale, concordandolo a senso col valore plurale del collettivo stesso. Potremo cioè dire: «Una folla d’uomini invase la piazza», «Uno sciame d’api si levò in volo», «Passerà un migliaio d’anni prima che questo avvenga»; «C’è un paio di osterie», «C’era una ventina di persone», «Sarà una dozzina d’anni», ma potremo anche dire «Una folla d’uomini invasero la piazza», «Uno sciame d’api si levarono in volo», «Passeranno un migliaio d’anni prima che questo avvenga»; «Ci sono un paio di osterie», «C’erano una ventina di persone», «Saranno una dozzina d’anni».
(da Il museo degli errori di A. Gabrielli)
Inviato da Luna, 23 febbraio 2011 alle 18:39
@unodipassaggio
Seriamente. Guarda che in questo caso Dionysus ha più che ragione. Il suo italiano è corretto, la spiegazione che ha dato dell’uso del congiuntivo mi pare impeccabile. E sinceramente non riesco neanche a capire come possa una frase del genere suonare scorretta.
Comunque, volevo semplicemente farti notare che se continui ad attaccare così, acriticamente, per partito preso (ed è proprio il caso di dirlo :) ), poi i tuoi interventi rischiano di perdere credibilità.
Inviato da Smy, 23 febbraio 2011 alle 18:49
Via regaz, rilassatevi!
Inviato da Marcooo, 23 febbraio 2011 alle 18:52
Comunque Dionysus, a me ‘sto “a traverso” proprio va di traverso… Ma veramente è corretto?
Inviato da Marcooo, 23 febbraio 2011 alle 18:59
Lasciate stare Dionysus che porello è preoccupato per il suo amico Gheddafi.
Inviato da ritirati, 23 febbraio 2011 alle 20:07
@ Marcoooo
No. Per quello che ne so io, no.
Non nel significato che ha nella frase in cui è stato usato. “A traverso” è un’espressone che esiste ma significa traversalmente in senso proprio “fisico”.
Se viene usata metaforicamente di solito indica qualcosa andato male, tra l’altro si dice (ma credo sia decisamente desueto) di una nave che faccia un naufragio.
Inviato da M, 23 febbraio 2011 alle 20:18
uno di passaggio
ti ho linkato l’accademia della crusca, quella ti dovrebbe convincere, non esagerare.
Come congiuntivo desiderativo (o per far sognare luna ottativo…) andava bene.
Luna e se avessi studiato l’ottativo in greco avresti avuto un orgasmo?
Inviato da c., 23 febbraio 2011 alle 21:11
@c. proprio perchè IO ho studiato greco e l’ottativo, mi incanto quando sento qualcuno nominarlo
Inviato da Luna, 23 febbraio 2011 alle 21:16
…
Inviato da c., 23 febbraio 2011 alle 22:03
Se c’è un punto su cui Dion è inattaccabile è l’uso dell’italiano corretto. Anche i suoi refusi sono in numero inferiore a chiunque di noi.
Inviato da arco, 23 febbraio 2011 alle 22:17
“Se c’è un punto su cui Dion è inattaccabile è l’uso dell’italiano corretto”
AH AH AH AH!!!!
Oddio, che risate…
@c.
Rileggi la frase, il tuo link non ha niente a che fare con lo straziante uso che ne fa l’Omofobo Ignorante.
Linkare a caso come fa il Berlusconide non rende giusta una cosa SBAGLIATA.
E’ un errore da scuola elementare, per questo bellissimo.
(tutto questo è partito proprio dal suo voler fare il Maestrino)
Ripensandoci, non rileggere, tanto nei prossimi giorni scriverà di sicuro qualche altra cagata da sottolineare con gusto.
Inviato da unodipassaggio, 23 febbraio 2011 alle 23:04
“Anche i suoi refusi sono in numero inferiore a chiunque di noi.”
CHIUNQUE DI NOI?????
Non avevo letto!!!
Oddio, è il MIGLIORE!!!!
(cacchio, speriamo di no, avere come paladino un OMOFOBO che non conosce la lingua… ah, no, aspetta, come il Presidente…)
Inviato da unodipassaggio, 23 febbraio 2011 alle 23:08
unodipassaggio
Ma perché non argomenti *nel merito* e spieghi perché l’uso ottativo di Dionysus è sbagliato?
Ps. Io di arco non dubiterei dato che è una correttrice di bozze. Tu cosa fai? Quando non sei occupato in missione, intendo.
Inviato da mad world, 23 febbraio 2011 alle 23:14
@mad world
“d’ora in poi CHIAMASSERO soltanto gente ancora professionalmente in vita che FACESSE la loro brava esibizione”
Ma che devo argomentare, su.
Questa è roba da matita blu alle elementari.
Sembra il “Non Stupiatevi” detto dal quel tipo all’Isola.
Se cerchi mettendo i linkettini, anche questo non è del tutto scorretto. Diventa un errore perchè il tipo non ha la conoscenza di questa cosa: semplicemente ha sbagliato.
Stessa cosa per l’Omofobo Ignorante che, preso in castagna, ha preferito aprire una polemica invece di incassare (inaccettabile per lui). Uno come quello lì l’Ottativo non lo usa neanche per salvarsi la vita.
Detto questo, arco mi fa simpatia, si sta solo sbagliando sull’Omofobo (non solo per l’uso della lingua, in generale).
Poi chiariamo: correggere gli errori su Internet è una cosa veramente infantile. Quelli che scrivono due commenti sotto un post in genere lo fanno per rilassarsi, non tentando di impressionare gli altri come fa l’Omofobo Ignorante.
Lui invece corregge.
E anche questo lo definisce come persona.
Cosa faccio per vivere?
Raddrizzo banane mentre ascolto musica per froci.
(qualora tu non condividessi l’ignoranza dell’Omofobo e Lady Gaga per te è semplicemente una ottima musicista, allora “Raddrizzo banane mentre ascolto ottima musica”)
Inviato da unodipassaggio, 23 febbraio 2011 alle 23:40
Se Dionysus sia omofobo non si può certo stabilire sulla base della mera constatazione che Lady Gaga ha un ampio seguito presso il pubblico omosessuale.
Personalmente apprezzo che tu riconosca per una volta i tuoi limiti, giacché ti definisci ignorante. Allora perché insistere su cose che non conosci e non sei in grado di sostenere? E se correggere le persone su internet è infantile perché ci tieni tanto a ribadire gli errori (a tuo unico avviso, te lo abbiamo detto in tanti) di Dionysus?
Mi ripeto, stai facendo una figura dopo l’altra. E con questo chiudo.
Inviato da mad world, 23 febbraio 2011 alle 23:54
Dionysus = Berlusconi
unodipassaggio = Santoro
ritirati = Travaglio
c. = Ghedini
Luna = Santanchè
Il giudice chi lo fa?
Inviato da Marcooo, 23 febbraio 2011 alle 23:56
No, no, argomenta invece. Perché l’errore non sussiste. E se proprio lo vedi, indicalo. Spiega per quale motivo sarebbe da matita blu.
Inviato da Smy, 24 febbraio 2011 alle 00:21
“Se Dionysus sia omofobo non si può certo stabilire sulla base della mera constatazione che Lady Gaga ha un ampio seguito presso il pubblico omosessuale.”
[...]
“…e il premio “Involuzione della Specie/Omofobo 2011″ va a…
Dionysus!
Complimenti, lo può venire a ritirare ad Arcore dalle mani di Sara “Papi” Tommasi.
Inviato da: unodipassaggio , 14.02.11 00:26 – [x]”
“@ unodipassaggio: delego volentieri te, visto che evidentemente, a differenza mia, lo consideri un insulto :-)
Inviato da: Dionysus , 14.02.11 00:59 – [x]”
Basta?
Inviato da unodipassaggio, 24 febbraio 2011 alle 00:47
@Marcooo
AHAHAH!!!
Però Santoro non mi piace…
Meglio Travaglio.
Con lo stipendio di Santoro.
P.S.: Sei stato troppo generoso con l’Omofobo Ignorante. Berlusconi è un genio del male, lui è solo un poseur. Lo vedo più come Emilo Fede, ecco.
Inviato da unodipassaggio, 24 febbraio 2011 alle 00:57
Alla domanda “questi due da dove saltano fuori” (riferito a due fan accaniti di Lady gaga) Dion risponde “a intuito dal gay pride”.
Su questi basi tu gli hai dato dell’omofobo, cosa che lui ha rigettato dicendo che non equivale ad insultare assumere o dire di qualcuno che è uscito dal gay pride.
Per questo ha invitato te a ritirare il premio: se pensi che omosessuale sia un insulto l’omofobo sei tu. Nessun altro a parte te si è offeso, forse dovresti considerare l’idea che tu abbia interpretato male quella che era una battuta.
Inviato da mad world, 24 febbraio 2011 alle 01:13
Non mi pare che Dionysus abbia bisogno di avvocati difensori.
Io non trovo la battuta offensiva ma mi pare che in altre circostanze abbia dato sfogo ad eccessi verbali di altro tipo.
Se ora lo volete beatificare :-)
Inviato da sconvolto, 24 febbraio 2011 alle 01:34
sconvolto
Non sto difendendo dionysus. Ci ho discusso più volte con lui, una volta anche in modo pesante. Difendo un pensiero che evidentemente condivido con lui. Inizialmente non ho scritto, ma poi ho trovato che unodipassaggio si stesse ridicolizzando e ho detto la mia.
C’è chi attacca le persone per partito preso, io no.
Inviato da mad world, 24 febbraio 2011 alle 01:45
@Marcoooo, la santanchè uhauhuhauhauahuahauhauhauahuahuhahhu
già che ci siamo ci vediamo a roma per beatificare dionysus e l’uso dell’ottativo, questo sconosciuto.
@unodipassaggio.a mio avviso l’errore non sussiste.
@dionysus e voi tutti…la prossima volta usate solo presenti indicativi grazie:D
Inviato da Luna, 24 febbraio 2011 alle 06:41
Nessuno vuol beatificare nessuno. Non è spuntato nessuno a dire che lui sia perfetto o che certe cose non le ha dette o che anche se le ha dette aveva ragione. Però, ecco, da pure fastidio quando qualcuno viene demonizzato. Poi uno sconosciuto. Perché una persona di cui hai solo visto dei commenti in un blog e non ci hai parlato faccia a faccia a mio avviso rimane uno sconosciuto. Non puoi accanirti per giorni (perché questo è successo) su una battuta di cui non hai nemmeno potuto cogliere il tono, in quanto scritta. Insomma, un comportamento del genere è un po’ da paraocchi, suvvia. E personalmente mi irrita. (Se poi qualcuno avesse veramente avuto intenzione di beatificarlo, allora mi scuso per aver parlato anche a nome suo XD )
@Luna :D
Inviato da Smy, 24 febbraio 2011 alle 08:55
@Luna
Scusa, mi sono sentito un po’ in colpa subito dopo aver cliccato “invia”. Fortuna che tu l’abbia presa a ridere. A pensarci bene però qualsiasi ruolo sarebbe stato inopportuno, forse un po’ meglio la Zanicchi…
Inviato da Marcooo, 24 febbraio 2011 alle 11:51
Vi sto leggendo bottom-up e non sto capendo una sega. Quindi ci rinuncio. Peccato essermi perso questo gentrify post, ma ormai è tardi per me. Quindi, per non farmi rosicare oltre, vi inviterei se possibile a troncare la discussione.
.
PS: Ho capito solo che Marcooo ha dato della Santanché a Luna la quale, invece di risentirsi, s’è fatta una risata: c’è poco da ridere! :D
Inviato da Marco, 24 febbraio 2011 alle 11:58
Per Dionysus l’unico modo per placare gli animi è che faccia questo test http://www.quibblo.com/quiz/7Yhz7S/OMOFOBIA-NO-GRAZIE e pubblichi qui il risultato. Grazie.
Inviato da Marcooo, 24 febbraio 2011 alle 12:08
Marcooo.
Con tutto il rispetto, ma trovo più sensato:
dionysus=santanchè
Inviato da FabrizioVH, 24 febbraio 2011 alle 12:12
Vabbè, ma che test del piffero è.
Secondo me Dionysus uscirebbe gay friendly :D
Inviato da Marco, 24 febbraio 2011 alle 12:44
bugia Marco
Dionysus ha fatto quel test ed è uscito a sorpresa : Berlusconi friendly
Inviato da notizia ansia, 24 febbraio 2011 alle 13:02
Ancora con sta storia di Lady Gaga-Gay Pride-Dioni-Unodip…
certo che siete noiosi…
bisogna dire che Unodipassaggio ha buttato il sense of humor nel cassonetto differenziato…
Inviato da JUMBALA, 24 febbraio 2011 alle 13:28
premetto: io e dionysus non siamo sicuramente su posizioni omogeneee, tuttavia..
@Unodipassaggio, scusa e anche se fosse omofobo ? democrazia significa anche libertà di pensiero, come significa anche libertà di contestare eventualmente tale pensiero in una discussione, magari con validi argomenti.. se ti suscita schifo ignoralo, invece con ‘sta insistita caccia all’omofobo gli dai pure popolarità..
Inviato da neskens, 24 febbraio 2011 alle 14:41
@Neskens, applausi. E pure a Jumby.
Inviato da Joy, 24 febbraio 2011 alle 14:55
Allora, ho recuperato la mail di un amico che lavora all’Accademia della Crusca.
La sua replica:
“[...] in effetti la frase è errata nella costruzione. Posso inviarti una riposta ufficiale, se hai la pazienza di attendere qualche mese [...]”
Vi farò avere la riposta.
Sono prontissimo a mangiarmi il cappello se favorevole all’Omofobo Ignorante.
Di certo non succederà altrettanto in caso contrario.
Del resto, l’Omofobo è il MIGLIORE.
Chissà se le ancelle (Luna Ottativo, Smy Bandwagon e tutte le altre pecorelle) vorranno dimostrare un briciolo di onestà intellettuale.
@neskens
Hai ragione, naturalmente.
E’ solo che ogni tanto penso ci sia il dovere morale di stigmatizzare con forza il razzismo strisciante di personaggi come l’Omofobo Ignorante.
In effetti, è una perdita di tempo.
Inviato da unodipassaggio, 24 febbraio 2011 alle 14:55
Hai un amico che lavora all’Accademia della Crusca e ce lo dici solo ora? Il nome si può conoscere se è uno studioso della lingua? Non vorrei facesse il custode di notte.
Inviato da mad world, 24 febbraio 2011 alle 15:53
@Unodipassaggio anche se ho un mal di braccio assurdo intervengo perchè non ne posso più.
L’omofobo è un poveraccio che disprezza gli omosessuali, Dion ha tra i suoi poeti prediletti Kavafis (che tutto era tranne che un eteroconvinto) e tra i suoi cantanti preferiti Tiziano Ferro che, come tutto il mondo sa, ha dichiarato di recente la sua omosessualità.
(…tanto per dire, noi ne parlavamo prima che la dichiarasse e Dion mi diceva che secondo lui era gay, io che era etero e guai a lui se fosse! ndr considerando i pensieri impuri che facevo sul suo conto ai tempi di ”xverso”…così, giusto per sputtanarmi un po’ anch’io in questa violazione di privacy :D)
Hai messo in piedi un casino per una battuta, non sei il primo nè l’ultimo purtroppo che manipola le parole altrui pur di affibbiargli un’etichetta scomoda MA ora che sai che Dion non ha alcuna fobia, nessun disprezzo, nessuna immotivata repulsione verso i gay…la pianti di grazia?
P.s. Un tizio che fa parte dell’Accademia della Crusca ha bisogno di mesi per dimostrare un ”errore da matita blu” (cit.) …oh jesus… sicuro che non lavori al Cepu?
Inviato da Lulalù, 24 febbraio 2011 alle 16:09
Ariecchime.
@ Marcooo: “a traverso” è un mio vezzo linguistico, oggi poco usato ma lecito. Il Sabatini-Coletti (peraltro curato da uno che dell’Accademia della Crusca è stato presidente, non usciere) s.v. “attraverso”, subito dopo il lemma e la scansione in sillabe, riporta “lett. a traverso avv., prep.”; e anche il mitico Tommaseo-Bellini, parzialmente consultabile pure sul sito dizionario.org, dice “Attraverso. Avv. Lo stesso che A traverso”.
In quanto a quella frase, i congiuntivi sono a prova di Crusca; l’unica costruzione censurabile è quella con “loro”, che, come già spiegato, è meramente residuale della prima versione, nella quale in luogo di “gente ecc.” avevo scritto “professionisti ecc.”.
@ Marco: cazzarola, è uscito proprio “gay friendly” :-D Però, sst, non dirlo in giro, ché non vorrei mai perdere la fama di bruttocattivoomofoboignorante ed esser tacciato di anima bella, eh: tutti gli altri insulti mi scivolano addosso, ma quello mi potrebbe veramente annientare ;-p
Vi ringrazio della lucidità e dell’onestà intellettuale dimostrata, al di là di eventuali divergenze personali d’altra natura.
Inviato da Dionysus, 24 febbraio 2011 alle 16:17
Scusate, non per continuare questa polemica un po’ assurda, vorrei intervenire solo per dire a Lualaù che non è che l’ apprezzamento dell’arte di persone gay escluda automaticamente l’omofobia, eh? Oh, non sto dicendo che Dyonius sia omofobo, non lo conosco mica. Intendo in generale. Per dire, puoi apprezzare la musica di Elton ma pensare anche :” ma non mi si avvicini, stò frocio. ”
Inviato da may, 24 febbraio 2011 alle 17:20
Magari ora Dionysus ascolterà Ferro con orecchie diverse o non l’ascolterà proprio :-)
Per un uomo di destra mi sarei aspettato gusti musicali diversi comunque
Inviato da sconvolto, 24 febbraio 2011 alle 17:34
…ma infatti Tiziano ferro piace alle donne e ai gay, giusto?
Inviato da Greenpeas, 24 febbraio 2011 alle 17:45
A proposito dei gusti musicali dei dei destrorsi: Dion, non è che l’unico biglietto venduto per il concerto di Apicella era tuo? :-D
Inviato da doblondiro, 24 febbraio 2011 alle 17:50
praticamente si è tornati a discutere del motivo che ha scatenato la lite… i gusti musicali in base alla sessualità, che fenomeni, ahahah
Inviato da le comiche, 24 febbraio 2011 alle 17:57
infatti tra poco Lulalù ci dirà che nella sua cameretta Dion ascolta in gran segreto anche Lady Gaga, oltre al fatto che ha un suo poster in mezzo a quelli di Bondi e Capezzone
- per quanto riguarda il Sommo B lui ha un cartonato ad altezza naturale..182 cm :-)
Inviato da sconvolto, 24 febbraio 2011 alle 18:04
@ sconvolto: come già detto in passato, i miei preferiti sono Muse (fino ad Absolution: dopo, troppo… poppanti, tranne poche felici eccezioni come le splendide Starlight e Uprising), Subsonica e Marlene Kuntz. In quanto a Ferro, ho sempre detto (la prima volta che se n’era parlato su ‘sti lidi c’era ancora broono, e ricordo che persino un cuordipietra come lui aveva confessato di apprezzarlo) che lo trovo uno dei migliori giovani cantanti italiani, e che ha scritto alcune canzoni molto belle (Non me lo so spiegare, ad esempio), in mezzo ad altre piuttosto inutili, e altre ancora difficilmente traducibili in italiano (era calzante, al riguardo, l’imitazione gialappa).
In quanto al resto… e la suoneria di “E Raffaella è mia” sul cellulare dove la mettiamo, ehh!?
@ doblondoro: d’oh, m’hai sgamato! :-p
Inviato da Dionysus, 24 febbraio 2011 alle 18:25
i depeche mode, dion, non mi citi i depeche mode! e vabbè, io sono vecchia :)
Inviato da ameliee, 24 febbraio 2011 alle 18:32
@ ameliee: eheh beh però ho anche un loro cd (Playing the Angel), e qualche mp3 sull’ipod ;-)
Inviato da Dionysus, 24 febbraio 2011 alle 18:35
‘playing the angel’! ma è da buongustai.. ok, ti perdono :*
Inviato da ameliee, 24 febbraio 2011 alle 18:40
No dai, dire che “Playing the angel” sia da buongustai è un’eresia! Credo sia uno dei punti più bassi della loro carriera -.-’
Inviato da Peppe, 24 febbraio 2011 alle 19:48
Ma che test è? :D Le risposte che portano al gay friendly sono semplicemente educate… “Il tuo postino è checca” “Non gli apro” “Il tuo amico ti invita a cena per farti conoscere il suo ragazzo” “Non ci vado” Ma chi risponde così? Uazuaz!
Inviato da Smy, 24 febbraio 2011 alle 20:16
Dion, per quanto mi riguarda sei assolto.
Marco,Smy, ma come! E’ opera di mirko802, noto psicologo specializzato in test sulla personalità.
Inviato da Marcooo, 24 febbraio 2011 alle 20:45
@peppe: lo credi tu, ne prendo atto.
Inviato da ameliee, 24 febbraio 2011 alle 20:53
Mirko802 alias Mirko Realdini, ovviamente.
Inviato da Marcooo, 24 febbraio 2011 alle 20:56
@ameliee: la mia non voleva essere una risposta sgarbata; sono un grande fan dei Depeche Mode e credo che “Playing the angel” non sia all’altezza degli album pubblicati tra fine anni ’80 e inizio anni ’90.
Lo credo io, ovviamente, ma mi sembrava di aver capito che anche altri lo avessero apprezzato meno, bazzicando tra fan-forum e riviste musicali.
:)
Inviato da Peppe, 24 febbraio 2011 alle 21:16
marcooo
paragonarmi a ghedini è una roba proprio orrenda.
Poi non ho difeso Bacco manco per niente.
Era una questione di sintassi.
Ghedini
Puah.
.
Inviato da c., 24 febbraio 2011 alle 21:31
perchè dovrei prendermela se marcoooo mi ha accostato alla santanchè?dai ragazzi che si scherza.
@unodipassaggio, ancella di dionysus uhauahuahuahuahauhau alla seconda.
quando si parla di berlusconi sarei, sarò e sono stata la prima a mazzuolarlo per benino.perchè dovrei farlo ora, quando invece ha scritto in un italiano corretto?
e perchè un tuo conoscente (toh, casualmente accademico della crusca, o impiegato all’accademia della crusca, se così si può dire)ci metterà un mese a darti una risposta?
Inviato da Luna, 24 febbraio 2011 alle 21:38
Uno,
grazie per le belle parole. Sono contenta che la discussione sembra essersi esaurita (almeno nell’ultima mezz’ora) comunque ti faccio i miei complimenti per la tua arte tutta personale di arrampicamento sugli specchi.
Analizza ‘sto commento, verbi, refusi, consecutio… e poi fatti un’altra delle tue odiosissime risate.
Dion,
mi sono sentita compresa in quella tua frase sulla _nostra_ “onestà intellettuale” nonostante altri tipi di divergenze. Ho sbagliato?
Inviato da arco, 24 febbraio 2011 alle 21:42
Ah, c’è qualcuno qui!!!
A proposito: io invece me la sono presa moltissimo con marcooooo che non mi ha associata a nessuno!
Luna,
Penso tutto quello che hai scritto nel tuo ultimo commento (SantaChé? a parte visto che… non ho avuto questo onore :((()
Inviato da arco, 24 febbraio 2011 alle 21:47
@peppe: io sono una talebana dei DM. sono gusti, figurati. comunque ‘mister feathers’ è simpatico, non puoi negarlo ;) buona serata, e grazie Basildon!
Inviato da ameliee, 24 febbraio 2011 alle 21:58
@c.
Voleva essere un modo per buttarla a tarallucci e vino, scusa se ti sei offeso.
@arco
In realtà volevo associarti a Ferrara ma non ricordavo se fossi maschio o femmina.
Ora basta, tutta questa socialità mi sta dando ai nervi, ritorno nell’oblio!
Inviato da Marcooo, 24 febbraio 2011 alle 22:55
@ Smy: eh appunto, l’avevo pensato anch’io… ma, soprattutto, dove abita ‘sto tizio non sono ancora arrivate le cassette della posta?
@ Peppe: in effetti temo di essermi perso i loro album migliori, quando andavo all’asilo.
@ arco: no: per una volta, non hai sbagliato :-p
Inviato da Dionysus, 24 febbraio 2011 alle 23:43
Si può sempre recuperare.
Inviato da Peppe, 24 febbraio 2011 alle 23:56
@Maya in generale se una cosa ti disgusta e ti spaventa ne prendi le distanze in toto. Nello specifico l’omofobia, come tutte le forme di razzismo, si fonda sul pregiudizio e dubito che un omofobo prenda anche solo in considerazione l’idea di definire pregevole un prodotto,seppur artistico, di un gay.
Il pregiudizio t’impedisce di essere oggettivo col singolo perchè per definizione si abbatte contro l’intera categoria…per questo dire che una persona apprezza l’arte di tizio e caio è indice del suo non essere un omofobo.
(poi certo stiamo parlando di lana caprina nel senso che puoi dimostrare -concretamente- di non aver alcun pregiudizio solo a chi ti frequenta tutti i giorni, non certo con un test o con chiacchere sugli artisti…è il limite di internet)
Inviato da Lulalù, 25 febbraio 2011 alle 02:02
” @Maya in generale se una cosa ti disgusta e ti spaventa ne prendi le distanze in toto…”
No, non è vero. Non conosci nessuno che ama Freddy Mercury ma che pensi pure che fosse ” malato” e che ci fosse qualcosa che non andava in lui? E vale pure ancora l’esempio di chi apprezza la musica magari di Elton John ma avrebbe schifo e paura ad avvicinarsi a lui.
Inviato da may, 25 febbraio 2011 alle 10:35
Lulalù
‘in generale se una cosa ti disgusta e ti spaventa ne prendi le distanze in toto’
non è neanche vero quello che dici tu, in particolar modo mi riferisco a queste distinzioni e conclusioni categoriche.
un conto è il razzismo ed altro l’omofobia strisciante.
se consideri che i più grandi artisti ,pittori,scrittori del passato (partendo dai greci e romani) sono gay, uno potrebbe apprezzarne l’arte ma schifarsi ed indignarsi davanti ad un bacio tra due uomini in un locale. Non è così automatica la cosa
Inviato da sconvolto, 25 febbraio 2011 alle 10:48
@ sconvolto: greci e romani lasciamoli da parte, ché all’epoca la concezione della sessualità era del tutto differente rispetto a quella attuale, e in generale rispetto a quella affermatasi con l’avvento del cristianesimo, quindi dire che fossero “gay” è decisamente improprio – peraltro erano sostanzialmente bisessuali, non omosessuali, ché non era certo una scelta esclusiva (e infatti la distinzione principale non era tra eterosessuale e omosessuale, ma tra attivo e passivo). Per comprenderlo meglio può essere interessante leggere quel che dice il personaggio di Aristofane nel Simposio di Platone (XVI), parlando del mito dell’androgino (secondo il quale in origine l’umanità sarebbe stata fatta di esseri “siamesi”, composti da due individui “fusi” in uno, maschio-femmina, maschio-maschio o femmina-femmina, in seguito separati dagli dèi per timore della loro forza: e l’amore sarebbe appunto il desiderio di ritrovare la “dolce metà” perduta in seguito alla separazione): “Quegli uomini, infine, che son nati dalla divisione di un essere maschile, van dietro ai maschi e, finché son ragazzi, per il fatto che son parti di maschio, amano gli uomini e godono di giacersi stretti abbracciati con loro. Questi sono i ragazzi, i giovinetti più in gamba, dotati di un’indole virile; c’è della gente che dice che costoro sono degli svergognati, ma sbaglia: non per impudenza, infatti, fanno questo, ma perché sono arditi, valorosi e virili e, come tali, cercano il loro simile”. Poi c’è tutto il discorso della “paideia”, del valore formativo del rapporto tra uomo e fanciullo… insomma, era appunto una concezione completamente diversa, non riconducibile agli schemi odierni.
Inviato da Dionysus, 25 febbraio 2011 alle 12:03
si, entriamo in un campo della concezione dell’omosessualità diverso dai giorni nostri.
Certo se poi passiamo a tempi più recenti e pensiamo a Leonardo, Oscar Wilde..
Inviato da sconvolto, 25 febbraio 2011 alle 13:31
Io mi introduco nel dibattito Gay-Omofobia, contribuendo con un filmatino divertente per far calmare un pò gli animi…
http://www.youtube.com/watch?v=jo3m2ATiomY&feature=related
a me a sempre fatto ridere…
Inviato da JUMBALA, 25 febbraio 2011 alle 13:37
sulla sessualità greco romana consiglio la lettura di eva cantarella (l’ambiguo malanno, passato prossimo). Interessantissimi.
Inviato da c., 25 febbraio 2011 alle 13:38
@ c.: e, soprattutto, Secondo natura (che ho): quando si limita al saggio senza scadere nel pamphlet, la Cantarella è interessante.
Inviato da Dionysus, 25 febbraio 2011 alle 14:07
premettendo che torno da 14 ore di assistenza ospedaliera e sono poco lucida…arco non ho capito il tuo intervento.
da archeologa, aborro eva cantarella.non riesco a leggerla, è più forte di me
Inviato da Luna, 25 febbraio 2011 alle 18:37
Perché,che ha Eva Cantarella che non va?Lo chiedo perché alcuni dei suoi titoli mi attraggono,ma non ho mai comprato nulla!
Inviato da mrsBing, 25 febbraio 2011 alle 18:47
@mrs Bing…no per carità non ha nulla che non va, semplicemente non mi piace come scrive…
Inviato da Luna, 25 febbraio 2011 alle 21:12
Luna ottativo, da archeologa come fa a non piacerti la cantarella…?
Inviato da c., 25 febbraio 2011 alle 21:23
Dionysus: secondo natura mi manca…mi sono fermata ai due citati e i supplizi capitali. Per il resto mi ha abbastanza rovinato l’esistenza il padre.
Inviato da c., 25 febbraio 2011 alle 21:27
Luna, perdona la curiosità, ma com’è che da archeologa devi fare 14 ore di assistenza ospedaliera? del tipo, sono un’archeologa ma faccio il lavoro che trovo? Nel caso, hai tutta la mia solidarietà.
Dì, hai mai letto i polizieschi (se ti piace il genere) di Fred Vargas? archeologa-medievista/anatomo-patologa (o un mix del genere), molto piacevoli. Vabbè, buona ripresa:)
Inviato da elettra, 25 febbraio 2011 alle 21:46
per essere archeologo devi aver fatto la scuola di specializzazione di due anni (almeno fino a qualche anno fa). Ma dopo puoi pure morire di fame dietro i professoroni, sperando che ti portino a scavare con loro in qualche parte remota del mondo o semplicemente nello scavo della metropolitana…ma muori sempre di fame. Chi sceglie ste strade brancola nel buio. Però è bello.
Inviato da c., 25 febbraio 2011 alle 22:02
dietro ai
Inviato da c., 25 febbraio 2011 alle 22:06
@Elettra, avevo semplicemente mio padre in ospedale :)
ragazzi sono distrutta.
c.a me non piace la cantarella, non perchè scriva cose sbagliate, ma perchè avendo studiato testi molto più interessanti, la cantarella passa in secondo piano.
c. infatti dopo diversi scavi fatti per beneficenza, ho deciso di prendere un’altra laurea
Inviato da Luna, 25 febbraio 2011 alle 22:09
@Luna sai che ti invidio? Trovo il mondo dell’archeologia molto interessante. Mi sarebbe piaciuto studiarla. Ma ho scelto altre strade (e mi trovo a piedi comunque :) )
Inviato da Smy, 26 febbraio 2011 alle 00:20
A proposito di ospiti di Sanremo, questa è la lista di quelli del 1996:
Bruce Springsteen, Pat Metheny, Blur, Cher, Tina Turner, Celine Dion, Simply Red, Take That, Bon Jovi, Michael Bolton, Alanis Morissette, Cranberries + altri
.
Finiti i soldi?
Inviato da dietro le terze, 26 febbraio 2011 alle 00:21
auguri per tuo padre e per i tuoi studi.
Che la luna ti illumini il cammino
Inviato da c., 26 febbraio 2011 alle 08:15
Luna,
non so quale mio commento non hai capito ma non importa, non ho scritto niente di particolarmente interessante. Però ero d’accordo con te. La battuta sulla SantaChé era perché marcooo non mi aveva associata a nessuno e mi lamentavo con lui :)) dell’oltraggio subito.
Auguri… per le cose importanti :)
Inviato da arco, 26 febbraio 2011 alle 13:55
Luna, anch’io ti faccio tanti auguri, per tuo padre e per il futuro:)
Inviato da elettra, 26 febbraio 2011 alle 18:07
Perchè mi odi?
Inviato da fran, 5 marzo 2011 alle 01:01